Basproblem.

Björn Lundin · Inlägg av **Björn Lundin** » sön 05 aug 2007, 15:50

Ibland uppstår ett tråkigt problem när vi kör disco utomhus, basen existerar knappt i mitten på dansgolvet. Har testat olika sätt att stacka basarna på, men inget verkar hjälpa. Sist användes 4 basreflexlådor per sida.

Fick ett tips angående problemet som jag inte hunnit testa. Han sa att jag skulle dela upp basarna på 2 olika processorkanaler / sida och delaya den ena. Kan det funka? Kan inte riktigt greppa teorin bakom det.

Niklas Svensson · Inlägg av **Niklas Svensson** » sön 05 aug 2007, 16:41

Jag känner igen felet ganska så väl du! Vi har råkat ut för det ett par gånger. Varje gång ryktas det om fasfel, tyvärr har jag inte riktigt förstått det

Så, ngn som kan förklara fasfel isf?

Jakob Carlsson · Inlägg av **Jakob Carlsson** » sön 05 aug 2007, 17:08

Kan vara så att baslådorna släcker ut varandra i mitten av golvet.

Magnus Lindgren · Inlägg av **Magnus Lindgren** » sön 05 aug 2007, 18:11

Provat med att centrera subbarna?

David Wennberg · Inlägg av **David Wennberg** » sön 05 aug 2007, 18:29

Niklas: För att veta vad fasfel är måste du först veta vad fas är, för att sedan förstå vad som är fel

http://en.wikipedia.org/wiki/Phase_%28waves%29

Hoppas att engelskan inte skrämmer dig.

Björn Lundin · Inlägg av **Björn Lundin** » sön 05 aug 2007, 18:56

Har inte centrerat subbarna. Dj-båset är så klockrent placerat i mitten att subbarna knappt får plats, men ska testa nästa gång iaf och se hur det blir.

Kan tipset om att delaya en kanal/sida fungera? Jag förstår inte hur det skulle funka, men jag är ju lååångt från fullärd.

Bosse Ericson · Inlägg av **Bosse Ericson** » sön 05 aug 2007, 19:56

Prova att stå mitt på golvet och stäng av ena kanalen
får du mer bas då, har du troligen fasfel.Kolla igenom allt kablage
från mixer till högtalare

Niklas Svensson · Inlägg av **Niklas Svensson** » mån 06 aug 2007, 06:45

Haha det var inte engelskan som skrämde mig, det var alla läskig matematiska formler

Jag frågar på skolan idag...

Per Johanson · Inlägg av **Per Johanson** » mån 06 aug 2007, 08:30

Björn Petersson skrev:Har inte centrerat subbarna. Dj-båset är så klockrent placerat i mitten att subbarna knappt får plats, men ska testa nästa gång iaf och se hur det blir.

Kan tipset om att delaya en kanal/sida fungera? Jag förstår inte hur det skulle funka, men jag är ju lååångt från fullärd.

Genom att i tidsdomänen flytta ena substacken bakåt (eller fysiskt som också fungerar) så kommer du att göra så att loben blir vidare och du får en mindre koppling i mitten och mer sub på sidorna. Fungerar bra om du har _mycket_ sub till att börja med. Detta givet att högtalarna i utgångsläget verkligen lirar som dom ska. Det verkar inte så på din beskrivning. Har du verkligen koll på att polariteten (INTE FASEN för fasen) är rätt i hela kedjan?

För att beskriva delayets effekt använder jag en starkt förenklad skiss.

s=sub i lite lagom mängd...
S=sub som kopplar ihop och ger minst 3dB extra på grund av detta
l=sub som på grund av utsläckningar har en dip på minst 3dB
L=större dippar

Först en vanlig set up med 4 st subbar stackade två högt.

lllllLLLLllssssssssllLLllSSSSllLLllsssssssllLLLLllllllllll

Om man nu backar den yttre subben en liten bit så kommer basen att se ut så här.

llllLLsssssssssslllssssSssslllssssssssssLLllllllll

Denna väldigt förenklade skiss visar förhoppningsvis vitsen med att förskjuta loben. Observera att du försämrar verkningsgraden i systemet, så du behöver ordentligt med pulver från början. Att tipsa om dubbelt så mycket steg och processorer är inte speciellt snällt när det enda du behöver göra är att knuffa bak ena stacken en bit.

Centrerade subbar fungerar bra i teorin men sällan i praktiken. Ska du ha fyra 2x18" vilket inte är speciellt mycket sub i många fall syns som sagt inte den som står på scen. Tidsmässigt kan det också bli konstigt mellan toppar och basar i alla fall på lite större scener. Enda fördelen med centrerade subbar är att det blir hyfsat jämt i horisontalplanet men det är sällan enda parametern att ta hänsyn till.

För att ha en chans att komma med relevanta tips behöver vi veta mer. Vad är det för subbar, hur delas de, hur långt isär i de placerade, hur stor yta vill du att de ska täcka osv.

Björn Lundin · Inlägg av **Björn Lundin** » mån 06 aug 2007, 18:35

Intressant läsning. Nu har jag ju fått ett par tips att kolla upp, det tackar jag för!

Basarna är av märket Ciare och membranstorleken är 18", delade på 120. Innerkant mellan subbarna på L/R är ca. 3 meter, alltså väldigt smalt. Ytan som jag vill täcka upp är ungefär 8x12meter, ganska litet dansgolv. Sist ställde vi alla basar på backen i kluster om fyra/sida. Upplevde det som aningens bättre än 2 på höjden.

David Wennberg · Inlägg av **David Wennberg** » mån 06 aug 2007, 20:52

Behöver du verkligen fyra basar per sida för 8x12 meter?

Per Johanson · Inlägg av **Per Johanson** » mån 06 aug 2007, 22:53

Ja du, det lär inte bli så mycket 60Hz på det där discot...

Ian Delahorne · Inlägg av **Ian Delahorne** » tis 07 aug 2007, 00:19

Gruppfördröjning som gör att transientmaximum hamnar i nästa lokal. Man undrar varför det är ingen sub på dansgolvet men barpersonalen spyr av basen (speciellt med BX2-18)

Björn Lundin · Inlägg av **Björn Lundin** » tis 07 aug 2007, 19:06

Ian Delahorne skrev:Gruppfördröjning som gör att transientmaximum hamnar i nästa lokal. Man undrar varför det är ingen sub på dansgolvet men barpersonalen spyr av basen (speciellt med BX2-18)

Nu får vi nog ta det på svenska också!

Björn Lundin · Inlägg av **Björn Lundin** » tis 07 aug 2007, 19:08

Du menar alltså att basarna skulle ta ut varandra på dansgolvet men spela satan längre bort?

Basproblem.

Basproblem.

Vilka är online