Ljudoljus.net

Har läst både här och googlat mig fram gällande elverk, men jag är inte mycket klokare, så jag tänkte be om råd från de som har faktiska erfarenheter.

Nu i sommartid lockar det att rigga ett pa ute, och jag har försökt lite lätt och räknat på enbart batteridrift. Antingen genom att byta till bilslutsteg eller mha inverters. Men det verkar bli dyrt och tungt. Batterier är så väldigt energiineffektiva gentemot bensin. Jag har nämligen kikat lite på billigare elverk och när det finns 2KVA för ~2000kr lockar det helt klart. Men då är det modifierad sinusvåg ut. Digitala inverterelverk börjar på 3000kr och ger då runt 0.8KVA, lite i minsta laget. Av det jag läste får jag fram att många av er kör pa'n på 'icke-korrekta' elverk, måhända storleken större med +5KVA, men principen torde vara densamma.

Så jag skulle helt enkelt vilja veta vilken utrustning ni har erfarenhet av fungerar bra med billigare elverk med 'fulel'? Om det är steg, vanliga eller switchade, eller om det är några specifika aktiva högtalare det handlar om. Jag förstår helt klart begränsningarna med ett 2KVA elverk, men det handlar till att börja med om att få igång 2 toppar eller ett HK Lucas-kit utomhus. Hellre det än inget.

Tips mottages tacksamt!

Jag vägrar konsekvent att köra på något annat än elverk inhyrda från KåBe. De är de enda jag vet som förstår skillnaden mellan en byggmaskin och en ljudrigg. Torgmöten och liknande får nej från mig om de vill köra på annat, och studentflak finns det ungefär 100 skäl att undvika, elverken äe bara ett av dem. KåBe säljer ju även elverk, så hör med dem. Kostar nog tyvärr en hel del extra, men då är de ordentligt tystgående dessutom.

Det här är väldigt intressant eftersom jag själv måste alltid köra på elverk i min hobbyverksamhet. Jag har olika ljudsystem till carnivaler.
Jag har alltid varit väldigt orolig över vad elverket kan ställa till för hos elektroniken så jag har ett digitalt inverter elverk.
Fast började med ett 750w elverk under tusenlappen. Det funkade faktiskt bra med datorer o annan dj utrustning. Det är ju ofta där problemet ligger.

Om man måste köra med elverk o har inte budget till att ta in stora saker, så skulle jag rekommendera ett diesel elverk, de går jämnare än bensin.

MVH Henrik

Kanske får förtydliga att om det ska vara någon idé att lägga några pengar på det kommer jag inte lägga mer än 2-3000.- på att köpa ett elverk, hyra är uteslutet och diesel kostar inte vad jag vet så lite som det måste för min del. Det är till en början ideell verksamhet och mest för den egna nyfikenheten, så om det skulle börja involvera intäkter ska jag givetvis undersöka hyr-möjligheterna.

Men för nu som sagt, skulle jag bara vilja veta vad ni har använt på billiga elverk utan missöden.

Skulle till exempel kunna offra två billiga aktiva högtalare, typ Behringer B215A (~2500 st) på ett elverk som detta; http://www.jula.se/elverk-2000w-131361" onclick="window.open(this.href);return false;

Det ska nog inte vara några problem med det elverket o de högtalarna.

lycka till!

jag vill bara berätta en historia om ett par elverk som jag körde på förra året

Mins inte idag märket på dom
men jag har för mig att dom var på 29A 3fas Disel

och det var det värsta jag har varit med om
dom klarade inte start strömmarna på lamporna så om man flachade så tvärnitade dom
och att det sat jordfelsbrytare på 32A uttaget stälde även det till med problem då det regnade rekordmycket den kvällen

Så att det var fint sektionerat i bygg skåpet efteråt gjorde ju ingen nytta då jfb slog ut på verket hela tiden

så under typ en timme under kvällen stod det en kille mitt i spöregnat och startade om elverk och jfb (till vi hittade jordfelet)

Så skippa moderna elverk med mycket elektronik och jfb
dessutom se till att överdimensionera elverket åtminstone 25% då det inte hänger på ett större nät

Min erfarenhet säger att man måste ha nästan dubbelt så mycket effekt i elverket mot vad man behöver. Då funar det, men det blir fortfarande inte hundra bra....

Gäller vid Fulverk.

Niklas Elste skrev: Så skippa moderna elverk med mycket elektronik och jfb

Att skippa jordfelsbrytare är väl ett otroligt dåligt förslag?
Bättre att koppla rätt och ha schysst utrustning än att passa på en sån detalj.

Niklas Elste skrev: och att det sat jordfelsbrytare på 32A uttaget stälde även det till med problem då det regnade rekordmycket den kvällen

Låter ju jättedumt att jordfelsbrytaren faktiskt gör sitt jobb...

Så att det var fint sektionerat i bygg skåpet efteråt gjorde ju ingen nytta då jfb slog ut på verket hela tiden

ja men man ska sektionera det så att allt inte dör på grund av att en jfb går
Det är bara att kolla i alla större byggcentraler och fastighetsinstallationer
Där har man oftast flera sektioner med jfb så att om en utrustning får jordfel så dör inte allt utan bara en del av installationen

Jag lovar jag vet att man ska ha jfb men det ska vara lite smart löst oxo
(jag jobbar som och är utbildad elektriker.)

Absolut ska jag inte belasta elverket till 95%, förstår till och med jag att det inte kommer funka. Men ett steg som drar 1000w eller de två högtalarna som max drar 400w styck borde fungera tillfredställande med 2-2.5KVA-verk.

Nu fick jag ett positivt svar i alla fall, det borde övertala mig att testa

Kom även på att jag har en UPS liggandes. På den står det ju uttryckligen att den stabiliserar strömspikar och dålig sinus. Men av det jag läst på om den lämnar den som mest 210w ut, men vilken dator drar 210w? Måste ju vara vid enbart batteridrift, eller lämnar den max 210w även när den är inkopplad till nätet, vilket ett elverk ska simulera i det här fallet.

Om jag nu ändå ska pröva ett ful-verk till ett par aktiva toppar kan jag ju givetvis pröva med UPS'en, återkommer med information om det i så fall. Kan ju vara ett billigare alternativ till ett digitalverk, med fördelen att man även får 5 minuter speltid eller buffert om elverket skulle stanna tillfälligt (soppatorsk).

Niklas Elste skrev:jag vill bara berätta en historia om ett par elverk som jag körde på förra året

Mins inte idag märket på dom
men jag har för mig att dom var på 29A 3fas Disel

och det var det värsta jag har varit med om
dom klarade inte start strömmarna på lamporna så om man flachade så tvärnitade dom
och att det sat jordfelsbrytare på 32A uttaget stälde även det till med problem då det regnade rekordmycket den kvällen

Så att det var fint sektionerat i bygg skåpet efteråt gjorde ju ingen nytta då jfb slog ut på verket hela tiden

så under typ en timme under kvällen stod det en kille mitt i spöregnat och startade om elverk och jfb (till vi hittade jordfelet)

Så skippa moderna elverk med mycket elektronik och jfb
dessutom se till att överdimensionera elverket åtminstone 25% då det inte hänger på ett större nät

oj, vilken historia.

Ja, elverk fungerar så att det går inte att gå från liten belastning upp till full på kort tid,
ska man flasha kilowattlampor blir det stora problem, det får man lösa genom att överdimensionera verket.

Men högtalare o slutsteg har en mer jämnförbrukning så där behövs inte överdimensioneras lika mkt.

Finns det inga led-flashers än? kan ju vara bra om man ska köra på elverk.

Beroende på hur generator och styrningar av utspänning är konstrueratt så kan snabba strömm ändringar innebära att generatorn genererar spänningsspikar som kan vara flrera tusen volt... vilket innebär att elektronik kan gå sönder...

Henrik

Niklas Elste skrev:

Jag lovar jag vet att man ska ha jfb men det ska vara lite smart löst oxo

Precis ... 300mA vid matningen och sen 30mA vid slututrustningen och typ 150mA om man har nåt emellan. Är det då något som krånglar i dimmern/högtalarna så löser bara den jfb:n ut, inte hela matningen ända bak till elverket.

Samma fenomen uppstår ju när man bygger runt strömstationer med elbjörnar som ligger i en enda slinga från samma matning, och varje har en 30mA jfb, så kommer nån och kopplar in en trasig vattenkokare i sista elbjörnen så löser varenda jfb hela vägen till matningen..

Adam Ander skrev:

Niklas Elste skrev:

Jag lovar jag vet att man ska ha jfb men det ska vara lite smart löst oxo

Precis ... 300mA vid matningen och sen 30mA vid slututrustningen och typ 150mA om man har nåt emellan. Är det då något som krånglar i dimmern/högtalarna så löser bara den jfb:n ut, inte hela matningen ända bak till elverket.

Samma fenomen uppstår ju när man bygger runt strömstationer med elbjörnar som ligger i en enda slinga från samma matning, och varje har en 30mA jfb, så kommer nån och kopplar in en trasig vattenkokare i sista elbjörnen så löser varenda jfb hela vägen till matningen..

Bygg centraler mm är oftast utformade så att 10A och 16A utagen ligger en JFB på 30mA (personsäkerhet) medans 32A eller mer så är det 300mA JFB (maskinsäkerhet). Det gör att man inte behöver springa halva stan runt för att leta efter vilken brytare som har gått utan det är oftast den närmsta. Vissa äldre byggcentraler från billiga uthyrare som inte ha den koll som de stora så händer det att vidarematningen är utan JFB

Marcus Sandberg skrev:Bygg centraler mm är oftast utformade så att 10A och 16A utagen ligger en JFB på 30mA (personsäkerhet) medans 32A eller mer så är det 300mA JFB (maskinsäkerhet). Det gör att man inte behöver springa halva stan runt för att leta efter vilken brytare som har gått utan det är oftast den närmsta.

Dock är ju nästan alltid själva matningen skyddad med en 30mA så då spelar det ju ingen roll vad man har i byggcentralen. Vet inte om man får sätta en 300mA på en vanlig 32A-handske i en fast installation?

[quote="Alexander Lagergren"]
Kom även på att jag har en UPS liggandes. På den står det ju uttryckligen att den stabiliserar strömspikar och dålig sinus. Men av det jag läst på om den lämnar den som mest 210w ut, men vilken dator drar 210w? Måste ju vara vid enbart batteridrift, eller lämnar den max 210w även när den är inkopplad till nätet, vilket ett elverk ska simulera i det här fallet.[/quote]

Det finns primärt tre modeller av UPS.
Online UPS är dyrast och bäst. Den genererar en sinus våg från batteriet, och batteriet laddas från 230v ingången.
Detta innebär också att vid överlast stängs den av. Den tar hand om spikar och dippar bäst av alla modeller. I och med att den är online helatiden så är också bäst för känslig utrusting så som datorer, en dator som får en dipp pga att ups skall starta mår inte så bra.

Den enklaste modellen av UPS känner av om 230v ingången blir strömlös och kopplar då om till batteri. Inte så bra för datorer men klarar i regel av överlast. Det man åstakommer med en överlast på denna typen är att du får en kortare batteri tid.

En annan sak med UPS batteri är att dom håller inte för evigt, man bör testa batteriets kraft varje år. Finns inget sämre än falsk säkerhet.

Patric

Patric Nord skrev: Det finns primärt tre modeller av UPS.

Vilken är den tredje?

Adam Ander skrev:

Marcus Sandberg skrev:Bygg centraler mm är oftast utformade så att 10A och 16A utagen ligger en JFB på 30mA (personsäkerhet) medans 32A eller mer så är det 300mA JFB (maskinsäkerhet). Det gör att man inte behöver springa halva stan runt för att leta efter vilken brytare som har gått utan det är oftast den närmsta.

Dock är ju nästan alltid själva matningen skyddad med en 30mA så då spelar det ju ingen roll vad man har i byggcentralen. Vet inte om man får sätta en 300mA på en vanlig 32A-handske i en fast installation?

Man får sätta en 300mA på ett 32A utag vid fast instalation. Det är viseligen inte personsäkerhet utan endast Maskin och brand säkerhet. Matningen till undercentraler i en instalation sätter man väldigt ofta en JFB på 300mA och i undercentralen så sätter man in en 30mA

Intressant tråd. Sitter själv och funderar elverk och har ingen aning om hur man räknar kVA. Har läst lite om det och fattar inte riktigt än.

Iaf

Har ett verk jag kan låna gratis på 5kVA med ett trefas uttag, 16A storlek. Har ingen aning om hur mycket man kan belasta det.. Hjälp?