Sida 1 av 2

Skiljda faser för ljud och bild

Postat: mån 17 dec 2007, 13:38
av Jakob Berg
När man har både ljud ljus och bild på ett gig så kör man ju skiljda 3 fas matningar eller åtminståne skiljda faser om man bara har tex en 32:a

Det funkar ju bra ända tills man skall koppla in sin pc eller dvd som ha kopplingar till både ljud och bildströmmen...

Hur gör ni ?

Postat: mån 17 dec 2007, 13:50
av Oskar Johansson
Mitt förslag: Någon form av galvanisk isolering mellan, t.ex. digitalljud/bild via optik (laser alltså), eller linebox, eller något annat kul.. :P

Postat: mån 17 dec 2007, 14:01
av Mikael Thieme
Du pratar först om att skilja mellan el till ljus och bild, och sen mellan ljud och bild. Om igen!

Postat: mån 17 dec 2007, 14:12
av Jakob Berg
Mikael Thieme skrev:Du pratar först om att skilja mellan el till ljus och bild, och sen mellan ljud och bild. Om igen!
Det står ju förrihelvete "När man har både ljud ljus och bild på... "

Jag är så jävla trött på er sorgliga jävla märka-ord-idioter... om ni inte har något vettigt å tillföra tråden så SHOUT THE FUCK UP

Tack oskar...

Postat: mån 17 dec 2007, 14:23
av Johannes Tegern
Shout e precis vad du gör :)
Om man kör på samma 32A så händer ju ingenting. Det är ju samma jordpotental, och det är när den inte är samma som det ställer till det och kan brumma. Mitt tips är att i så stor utsträckning som möjligt ta strömmen från samma ställe. Om du behöver fler än ett trefasuttag, så försök att hitta dom som är matade från samma central, då är sannorlikheten liten att du får problem. Var extra noga med att ta ström till mixplats eller till en projektor från samma ställe även om det är långa avstånd. Ett annat tips är att alltid ha några lundahltrafos nära till hands, typ i bakfickan.

Postat: mån 17 dec 2007, 14:25
av Mikael Thieme
Jag läste fort och fel, och ber om ursäkt för det.
Shut stavas förresten just så, och inte shout.

Oskars förslag är den första åtgärden; det naturliga är att använda linebox för att dels balansera den (normalt) obalanserade signalen från dator eller dvd, och dels i och med det ha möjlighet att lyfta signaljorden.

Däremot är det inte alls säkert att det bästa är att mata ljud, ljus och bild från olika grupper eller faser.
Det finns flera olika problem som kan fortplantas via elnätet. Transienter från ljusdimmrar via nolledaren är ett av dem, och en anledning till att ofta vilja skilja bort ljusmatning från både bild och ljud. Jordpotentialskillnader är ett annat problem, och en anledning att mata bild- och ljudteknik från så närliggande matningar som möjligt. Skilda faser kan vara helt ok, men helst inte grupper långt ifrån varandra och med stora skillnader i kabelväg.

Postat: mån 17 dec 2007, 15:36
av Johannes Nordgren
Jag testade att tejpa bort jorden på min pc. Sätt gaffa på jordbläcken på din stickpropp till datorn... Det funkade kalasbra!!!

Johannes

Postat: mån 17 dec 2007, 16:00
av Marcus Sandberg
Vad är det för typ av PC. har du en bärbar så ligger problemet i jorden i datorn. Eftersom att många tillverkare har två poler in i datorn så väljer de att lägga datorns jord till sen negativa matnings späningen och därmed jordproblem.

Lös detta INTE med att tejpa jorden på datorn det kan va livsfarligt men även olagligt. Lös det med en trafo eller linebox istället på ljud och bild kablarna istället.

Postat: mån 17 dec 2007, 16:01
av Mikael Thieme
Diskussioner om att tejpa eller klippa skyddsjord för att avhjälpa brumproblem tror jag vi skall döda innan de tar sig igen... :roll:

Postat: mån 17 dec 2007, 16:19
av Jakob Berg
Ursäkta mitt lilla utbrott... jag blev bara så trött...

En gång när jag körde ljud och bild på samma ELC fast på olika faser fick jag brum i bilden som verkade variera i styrka i samma takt som ljudpeakarna i PA systemet. nån som kan förklara fenomenet ?

Postat: mån 17 dec 2007, 20:03
av Hans Ekdahl
...en gång när jag körde proj och skulle dela ström med ljuset så kopplade ljuskillen in mig på en enfas 10a i sin 63 central som han matade vidare direkt in i sin dimmervagn... funkade kanon tills ljuskillen började blinka med kannorna... projjen blev helt cp... :lol:

Postat: mån 17 dec 2007, 20:48
av Gustaf Gagge
att galvaniskt skilja signalerna som någon sa, torde vara den bästa lösning.

Postat: mån 17 dec 2007, 22:42
av Johannes Nordgren
Intressant det där med tejpningen. killen jag fick tipset av är elektro-civilingenjör så jag trodde faktiskt att det var grönt.

Vad beror "Fyfy" på rent fysiskt??

Postat: mån 17 dec 2007, 22:46
av Per Johanson
Är han certifierad elektro-civilingenjör? Förlåt, kunde inte motstå... Jag ska vara tyst nu. Lovar.

Postat: mån 17 dec 2007, 22:46
av Oskar Johansson
Du plockar bort jorden = chassin och liknande blir inte jordade => om chassit skulle bli strömförande pga. elfel så kommer inte säkringen gå.. Du har istället ett farlig chassi som om du t.ex. petar på och petar på något jordat blir mördande :P Nu ska iofs jordfelbrytare stoppa sånt, men.. Finns fler varianter på när man vill ha jordade prylar..

Postat: mån 17 dec 2007, 22:47
av Magnus Lindgren
På Dreamhack (Elmia) har vi kört ljud, ljus & bild på olika matningar. Inga problem där.

Det enda vi vet är att det möjligtvis kan komma från samma ställverk (dom har tre).

Iof mellan FOH och scen har vi fiber. Projjen har matats från FOH. Scen och bild från samma central.

Men man kan ju inte alltid vara säker...

Postat: mån 17 dec 2007, 22:51
av Oskar Johansson
I regel borde det inte vara några större problem tycker jag. Tror att kablar och utrustning spelar större roll faktiskt.

(Balanserade signaler borde vara helt okänsliga för diff i jordpotentialer?)

Postat: mån 17 dec 2007, 23:42
av Ian Delahorne
Johannes Nordgren skrev:Intressant det där med tejpningen. killen jag fick tipset av är elektro-civilingenjör så jag trodde faktiskt att det var grönt.
Civilingenjörer har ibland skrämmande dålig koll på praktiska tillämpningar.
edit: Jag är aktiv i en ljud/ljus-förening som består av civilingenjörsstudenter och en del utexaminerade. Bara för att man har läst ämnet på högskola betyder inte att man vet hur man ska tillämpa ämnet i praktiken.

Postat: mån 17 dec 2007, 23:49
av Niklas Olsson
Jakob Berg skrev:Ursäkta mitt lilla utbrott... jag blev bara så trött...

En gång när jag körde ljud och bild på samma ELC fast på olika faser fick jag brum i bilden som verkade variera i styrka i samma takt som ljudpeakarna i PA systemet. nån som kan förklara fenomenet ?
Det problemet kan uppstå om du har hörslinga (hörselslinga, eller vad det nu heter) i lokalen. Ett problem jag evigt kämpar med på Hotell Tylösand... Ryck strömmen till slingan å det problemet är löst. Kan det ha varit något sådant?

Postat: mån 17 dec 2007, 23:55
av Oskar Johansson
Hörslinga är världens jobbigaste uppfinning :) (Användbar, men.. Var är digitaltekniken..? Höga frekvenser?)

För övrigt, jag plockar ut ljud för inspelning på en subgrupp, den kabeln korsar en vga-kabel till monitor för inspelningsburken, den flimrar i takt med ljud ;) Jag gissar på att det är någonting med dåligt skärmade kablar eller liknande som spökar..