Ljudoljus.net

Hej!

Jag är en DJ som faktiskt bryr sig om hur det låter när jag spelar (ovanligt, jag vet!) och jag har lite funderingar till hur man får till en riktigt djupt och tungt bas för en rimlig summa.

Bakgrunden är att jag har spelat runt i Sverige på massor med klubbar och konserthus, och som vanligt med varierande riggar. Därefter flyttade jag ner till München, Tyskland och fortsatte att spela. Skillnaden är som natt och dag. En vanlig bar med lite dans här nere har anläggningar som spelar så djupt och tungt att de svenska dansställena framstår som skämt.

Jag förstår självklart att har man bäst grejor så låter det bättre, men när man ser mycket "the box" och andra inte "halvfina" fabrikat så tror jag inte det handlar om vem som är finast högtalare.

Jag antar att det handlar om hur stor rigg (som i många lådor) man har samt vilken kraft man har bakom som gör att sämre subbar kan producera stora mängder lågbas, utan att det blir dyrt.

Jag skickar med en youtube-länk till lite musik med basen jag är ute efter.

http://www.youtube.com/watch?v=qTikuR0pomc" onclick="window.open(this.href);return false;

Ni som kan, hur ligger det till egentligen?

Stort tack för svar!

Kan du först definiera "lågbas"?

En del anser att 40-60Hz är lågbas, andra 20-30Hz.

För lokalen lämpligt antal 18" av någon välrenommerad tillverkares lite bättre serier brukar ge tillräckligt med bas för modern dansmusik (40-100Hz) under förutsättning att det är rätt intrimmat/placerat och att förstärkeriet inte är underdimensionerat.

Men om detta räcker vad gäller "lågbas" i dina öron vet jag inte...

/M

Hej!

Tack för svar. Då är det kanske antal 18-tummare per lokal kombinerat med drivningen som är skillnaden. Många klubbar jag har spelat på i Sverige med ett dansgolv för ca 200pers och som totalt tar in ca 400 gäster brukar ofta ha i storleksordning 4 15"-toppar och 2stk 218-subbar och drivning som är mer än 80% när det börjar bli drag.

Dubblar man antalet basar så bör det ju bli önskad effekt, men kan det vara så enkelt att tyskarna generellt bara dimensionerar sina anläggningar annorlunda.

Tyvärr vet jag inte exakt var i frekvensbandet jag menar, och har svårt att mäta i låtarna. Men låt oss säga för att få en kraftfull återgivning vid 40Hz.

ja du får väll eqa med typ en 31 bandare tills du hittar "dröm frekensen"
men jag kan säga att skillnaden mellan bra inställt pa jämfört med illa inställt är natt och dag

Begränsande faktorer när det handlar om bas på svenska dansgolv har oftast inte så mycket att göra med prylval som med bullerstörningar... Många klubbar ligger i, eller nära, fastigheter där människor bor eller tillfälligt sover (hotell). Ju lägre frekvens, desto svårare att undvika störningar via både byggnadsstomme och luftljud. Och ju starkare man spelar på dansgolvet desto svårare och dyrare är det att begränsa basglädjen till just dansgolvet.

Efter att ha jobbat i krogbranschen sedan 97 så kan jag bara säga som så. Svenska krögare lägger sällan pengar på det som de inte ser genererar pengar tillbaks i deras värd. Drömmer fortfarande om ställen med funktions one dance stacks.

Andreas Melin, -"En vanlig bar med lite dans här nere har anläggningar som spelar så djupt och tungt att de svenska dansställena framstår som skämt."

Är inte bara där nere du märker detta.. Jag åker själv en del utomlands och går på mycket event/klubbar/festivaler och har precis samma uppfattning som dig, sverige framstår som ett skämt, skrev precis om detta tidigare i dag i denna tråden:
http://www.ljudoljus.net/viewtopic.php?f=9&t=10491" onclick="window.open(this.href);return false;

Och precis som du antar så "underdimensionerar" (i mitt tycke) många sina riggar vid inköp/hyra och nöjer sig med att säga att det "räcker/fungerar" osv, samma sak tycker jag gäller de flesta uthyrningsfirmor i Sverige när dom tar jobb.

Tillbaks till din fråga: "Hur man får till en riktigt djupt och tungt bas för en rimlig summa pengar"
Vart? Ute/inne? Hur många kvm? Hur högt till tak? Hur mycket folk?

Några subbar jag själv är grymt imponerad av i olika prisklasser

1. Outline (italienskt) dVs 118 sW isP, Helt galen 1x18" med 138 spl på 42KG!!!! Lätt det galnaste tryck jag hört lifetime!
Här är en bild jag tagit från Balatonsound (festival i Ungern) just här körde dom 8st 4 fram & 4bakom med End fire och delay teknik på ett litet dansgolv (Dyr ca 20 000st)
https://copy.com/a9VBXcGAyBMVbPS9" onclick="window.open(this.href);return false;
http://89.96.202.198/documents/Z1SF_NUL0076R00.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

2. d&b audiotechnik J-SUB, Stor tung och FET.. 138 Spl.. men med 3 x 18. låter galet bra men inget man vill släpa på (dyr ca 20 000st nypris?) http://www.dbaudio.com/fileadmin/docbas ... _1.3EN.PDF" onclick="window.open(this.href);return false;

3. DAD HB2 (italienskt) (Hyrljudet.se från gbg). Hornladdad 2x18" med max 142db. 4st Spelade på riktigt bra i denna lokalen i gbg förra året. https://www.youtube.com/watch?v=QduhKlMq3LA" onclick="window.open(this.href);return false; (Dyr ca 20 000nypris)
http://www.musiclights.it/scheda_prodot ... codart=471" onclick="window.open(this.href);return false;

4. Nova Visio VS 215 Sub (hyrljudet gbg körde 2 av dessa i en väldigt liten lokal med men ett LAB FP 9000 eller liknande bakom, bra tryck (7000kr/st)
http://www.thomann.de/se/nova_visio_vs_215_sub.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

5. Bang of the buck "The box TA18", äger 4st själv och kan inte vara annat än nöjd för det sjuka priset på 3500kr. Fungerar bra på mindre till medelstora spelningar men ska givetvis inte jämföras mot basar som kostar 20 000kr. Bandpass, vilket gör att du får upp spl:en till 131db på en riktigt billig bas. Tunga och gedigna, tål stryk! Spelar på riktigt bra från 50-120hz.
http://www.thomann.de/se/the_box_ta18.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Är väldigt nyfiken på att få höra dessa lådor:
http://www.thomann.de/se/the_box_pro_a_ ... woofer.htm" onclick="window.open(this.href);return false; 141 spl (2x18)
http://www.thomann.de/se/fbt_promaxx_15sa.htm" onclick="window.open(this.href);return false; 136 spl (1x15")
http://www.thomann.de/se/the_box_pro_achat_212hsub.htm" onclick="window.open(this.href);return false; 139spl (2x12")

När vi ändå är inne på basar från the Box..

Jag har varit inne på att köpa 2st av denna modell, då pris/prestanda verkar vara helt ok och den fått bra betyg både på nätet och från medlemmar här.
http://www.thomann.de/se/the_box_pro_tp ... _mkiii.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Frågan är, då jag kan känna att dubbelversionen kan bli lite tung att släpa på och då den kan kännas onödigt sto ibland, om enkelversionen är lika bra. Matchar 4st enkellådor 2 dubbellådor? Känns som att det är samma burkar osv.
http://www.thomann.de/se/the_box_pro_tp_118800.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Dyrt är det bara om du kan hitta något lika bra eller bättre för en mindre summa pengar.

/M

Magnus Gustafsson skrev:Dyrt är det bara om du kan hitta något lika bra eller bättre för en mindre summa pengar.

/M

ligger en del i det

Jag kan förstå uthyrningsfirmorna som givetvis konkurrerar mot andra offerter och blir tvungna att lämna ett "konkurrenskraftigt" förslag. Problemet är väl som Daniel nämner mer krögarnas inställning till vad som genererar pengar eller inte, samt problemet med grannar och oväsen.

Tack för listan med subbar! Nova-lådor har jag sett en hel del här nere, och de är ju inte direkt dyra heller. Att dubbla antalet subbar och ha ordentligt med drivning är väl det som gäller - givet att det inte finns grannar eller att de är med på noterna

Jag får helt enkelt dansa av mig tills det är dags att flytta hem igen...

Tack för alla svar!

Tror nog att den största skillnaden ligger i att du känner mer "tryck" i musiken utomlands då dB-kraven inte är lika hårda. (Spela för högt och hörselskada en person i sverige, så kan du bomma igen klubben. Gör samma sak utomlands och folk tycker det är häftigt.)

Nu är det många som säger att 100dB räcker till gott och väl, men det går ändå inte jämföra "tryck" i anläggningen mot en som spelar 110-115dB...

Vad är det du säger i sista inlägget Kristoffer?

Emil Brolin skrev:När vi ändå är inne på basar från the Box..

Jag har varit inne på att köpa 2st av denna modell, då pris/prestanda verkar vara helt ok och den fått bra betyg både på nätet och från medlemmar här.
http://www.thomann.de/se/the_box_pro_tp ... _mkiii.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Frågan är, då jag kan känna att dubbelversionen kan bli lite tung att släpa på och då den kan kännas onödigt sto ibland, om enkelversionen är lika bra. Matchar 4st enkellådor 2 dubbellådor? Känns som att det är samma burkar osv.
http://www.thomann.de/se/the_box_pro_tp_118800.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Har lyssant på enkel verisionen i en konfig om fyra.
lät bra och djupt.
men det saknades bas i mitten av lokalen (kan bero på utplaseringen), längst fram i lokalen och längst bak dundrade det på friskt däremot.
basen dog ut fort utanför byggnaden med.

Albin Selerud skrev: Har lyssant på enkel verisionen i en konfig om fyra.
lät bra och djupt.
men det saknades bas i mitten av lokalen (kan bero på utplaseringen), längst fram i lokalen och längst bak dundrade det på friskt däremot.
basen dog ut fort utanför byggnaden med.

Det där beror snarare på lokalens akustik och placeringen av lådorna.

/M