Telefonkonversation ut i PA

Här kan du diskutera mikrofoner, trådlösa system, DI-boxar mm.
Christoffer Carpvik
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 650
Blev medlem: sön 13 nov 2005, 17:59
Presentation: ........................................
Ort: Jönköping

Inlägg av Christoffer Carpvik »

När folk börjar prata om att man "får tillbaka" ett eko. Så kommer jag ihåg att det fick jag. Jag blev uppringd av en sån här lösning och hörde då mig själv som ett eko. Men i övrigt fungerade detta klockrent...Så det beror väl på vad man har för krav...
//Carpvik

Per Johanson
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1504
Blev medlem: sön 04 dec 2005, 17:11
Ort: Lidköping

Inlägg av Per Johanson »

Philip Olsson skrev:Jag ser definitivt inte problemet med att använda mobilen kopplat till ett pa för att snacka igenom det.. Det är ju bara en ingång och en utgång till. Mobilerna håller ju lyssning och tal seperat. Sen om man gör det med ett upphackat headset eller en grunka ifrån ericsson byggd för syftet kvittar ju.

Att man har telefonhybrider har ju snarare med att man vill köra över POTS( Eller ISDN, eller valfrit transportmedia ) där tal och prat går över samma trådar och behöver seperation och andra features som kan vara bra och ha.

Sysslar man med broadcast är kanske inte en mobil det smidigaste?

Varför skulle inte en inspelningsadaptor funka?

Ett "eko" för talaren får man ju såklart om man den hör ljudet två gånger, en gång ifrån luren och en gång ifrån monitorsystemet, men det löser ju knappast en telfonhybrid.
Om du inte förstår varför man inte bör använda en mobiltelefon för att göra en sådan manöver så tror jag tyvärr inte detta är en relevant diskussion att föra överhuvudtaget.
When you play music in a room designed for basketball, you take your chances. -Frank Zappa

David G. Åhman
PAR-36
PAR-36
Inlägg: 209
Blev medlem: mån 20 dec 2004, 01:00

Inlägg av David G. Åhman »

Per Johanson skrev:
Philip Olsson skrev:Jag ser definitivt inte problemet med att använda mobilen kopplat till ett pa för att snacka igenom det.. Det är ju bara en ingång och en utgång till. Mobilerna håller ju lyssning och tal seperat. Sen om man gör det med ett upphackat headset eller en grunka ifrån ericsson byggd för syftet kvittar ju.

Att man har telefonhybrider har ju snarare med att man vill köra över POTS( Eller ISDN, eller valfrit transportmedia ) där tal och prat går över samma trådar och behöver seperation och andra features som kan vara bra och ha.

Sysslar man med broadcast är kanske inte en mobil det smidigaste?

Varför skulle inte en inspelningsadaptor funka?

Ett "eko" för talaren får man ju såklart om man den hör ljudet två gånger, en gång ifrån luren och en gång ifrån monitorsystemet, men det löser ju knappast en telfonhybrid.
Om du inte förstår varför man inte bör använda en mobiltelefon för att göra en sådan manöver så tror jag tyvärr inte detta är en relevant diskussion att föra överhuvudtaget.
det tror jag.. förklara varför det är så dumt?

Användarvisningsbild
Ian Delahorne
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1461
Blev medlem: lör 10 jan 2004, 01:00
Ort: vettet
Kontakt:

Inlägg av Ian Delahorne »

Opålitligt, usel ljudkvalitet, och RF-störningar precis där man inte vill ha dem?
"This is the updated input list"

Per Johanson
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1504
Blev medlem: sön 04 dec 2005, 17:11
Ort: Lidköping

Inlägg av Per Johanson »

Ian: Bra exempel som jag trodde var självklara.
When you play music in a room designed for basketball, you take your chances. -Frank Zappa

Användarvisningsbild
Anders Alavik
PAR-36
PAR-36
Inlägg: 220
Blev medlem: tis 21 mar 2006, 10:04
Ort: Herrljunga
Kontakt:

Inlägg av Anders Alavik »

vi har labbat mmycke med detta när vi sänt nät radio...

det enklaste och bästa lösningen hitills är en ip telefon...

helt enkelt en laptop med line in och ut...

sedan en mjukvarutelefon i..

dock krävs det att man har ett ip telefon nummer.... detta finns dock typ "gratis" kostar 200 kr eller nått... man måste sätta in lite pengar som man sedan kan ringa för...

men då får du ett svenskt vanligt telefon nummer som går till dion dator...

men sedan med en hyfsad mjukvara så har du allt igång...

riktigt bra ljud... lite bökigt dock om man inte har ork elelr lust att mekka med ip tele och inställningar...
// Alavik

---------------------------------------
www.bogal.se
---------------------------------------

Användarvisningsbild
Anders Alavik
PAR-36
PAR-36
Inlägg: 220
Blev medlem: tis 21 mar 2006, 10:04
Ort: Herrljunga
Kontakt:

Inlägg av Anders Alavik »

jag har dessutom en liten fin pryl som gör om POST till ip tele... (SIP)

den skall ju funk fint att koppla mellan POST och ip tele proget... dock inte haft tid i att sätta mig in hur den funkar..
// Alavik

---------------------------------------
www.bogal.se
---------------------------------------

Användarvisningsbild
Ian Delahorne
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1461
Blev medlem: lör 10 jan 2004, 01:00
Ort: vettet
Kontakt:

Inlägg av Ian Delahorne »

Att förlita sig på en dator är inte heller optimalt, dessutom så låter (iaf B2's SIP-lösning) IP-telefoni inte jättemycket bättre än GSM.

Om man ändå ska mecka, skaffa 2 st LL6702 och löd.
"This is the updated input list"

Philip Olsson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 70
Blev medlem: ons 21 jan 2004, 01:00
Ort: Sjöbo
Kontakt:

Inlägg av Philip Olsson »

Ian, Skärma av mobilen då och dra iväg en antenn då? Jag tycker inte mycket utrustning som är korrekt jordad och konstrukterad är speciellt överdrivet känslig mot rf. Är det många som inte har mobilen i fickan när de är i närheten av audioutrustning?
Att få in RF-störningarna via kablarna istället för luften så är det också en konstruktionssak vilket jag säkerligen tror att ericsson har tagit hänsyn till när de byggde sin låda.

Kör man med mobil är det väl uppenbart att kvalitén inte blir bättre än avd gsm tillåter men annars är det väl bara att välja en mobil som inte låter fyskam?

Jag finner varken mobiltelefoner eller GSM-nät mycket mer opålitligtliga än vanliga telefoner under normala förhållanden, det är väl klart att på nyår så kommer gsmnätet överbelastas men det kan ju ske med vanlig pots också( Även om man har lite fler lediga kanaler.. ) ? .

För enklare engångsgrejor eller evenemang som inte är på samma ställe så ser jag inte en mobiltelefon till ett dåligt alternativ. Alla sysslar ju faktiskt inte med evenemang där det finns pengar och möjlighet till potslina överallt.

Framgång eller ej handlar snarare om korrekt implementation än just det faktum att använda mobiltelefoni för att trycka ut i PA. Det är väl uppenbart att ett ihophackat headset kommer vara mer opåltligt än en korrekt justerad krets men en telefonhybrid var ju antagligen utanför budgeten..

Man får ju kolla lite till möjligheter och krav. Inte bara säga "Det ska du ha, annars är det lönt och allt annat är fel."

Men det är klart, finns det pots och och man har några tusen över att spendera så kan man ju kolla på technosounds begagnatlista som verkar ha ett par hybrider till salu.

Jerker Björn
PAR-30
PAR-30
Inlägg: 146
Blev medlem: tis 11 okt 2005, 10:50
Ort: Frövi

Inlägg av Jerker Björn »

Philip! TACK! du gav mig just en ide som kanske är värd att provas?
Ta en telefon(random gärna en trådlös med HEADSET).. sen kapar du högtalarkabeln och drar den i line in på mixern :D och sen så får den som snackar i telefon ha dubbla headsets.. ett som går ut i PAt och det som hör till telefonen...... vad tror ni? det borde funka? =D

Philip Olsson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 70
Blev medlem: ons 21 jan 2004, 01:00
Ort: Sjöbo
Kontakt:

Inlägg av Philip Olsson »

Jerker, Tänk på att utgångarna är obalanserade och inte klarar av att driva så mycket antagligen. Ska man göra det gör man det helst med en burk som carl snackar om eller motsvarande. Denna metoden är väl förövrigt det sättet som har diskuterats förrutom inspelningsadapter och telefonhybrid..

Ska man göra det så uppmuntrar jag att man gör det via mixern för att hålla eventuella sladdar så korta som möjligt.. Och vid behov någon sorts anpassningkretsar eller rf-avstörning.. Bygger man lite kringutrustning får man ju i princip en telefonhybrid fast för mobitelefon där mobilen står för intelligensen..

Fast pröva uppmuntrar jag till.. Man lär sig ju alltid något på kuppen förhoppningsvis.. Oavsett om det funkar eller ej.

Mikael Thieme
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 790
Blev medlem: mån 23 jan 2006, 19:07
Presentation: Ljudtekniker med nyfikenhet och resvana.
Ort: Falkenberg

Re: Telefonkonversation ut i PA

Inlägg av Mikael Thieme »

Marcus Jönsson skrev:Tyvär så kostar det endel att köpa en hybrid idag.
Allt är relativt, en Eela EA815 (helt ok analog hybrid) kostar strax under 5000 plus moms. Som en bra mikrofon ungefär.

Användarvisningsbild
David Wennberg
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2770
Blev medlem: lör 10 jan 2004, 01:00
Ort: Linköping

Inlägg av David Wennberg »

Det går dessutom att hitta telefonhybrider till helt okej priser begagnat.
KISS. Keep It Simple Stupid.

Användarvisningsbild
Jonas Larsson
ljudoljus.net admin
ljudoljus.net admin
Inlägg: 1890
Blev medlem: tis 15 jul 2003, 01:00
Presentation: Startade upp och driver ljudoljus.net. Kontakta gärna mig om ni har frågor och funderingar så försöker jag hjälpa till. Hoppas ni ska trivs på forumet!
Ort: Skövde

Inlägg av Jonas Larsson »

Så, i lördags kördes jobbet, jag hade köpt 2 st sådana ifrån kjell för 149:-/st:

Bild

Länk

Tanken var att sätta en i "rec" och en i "play", dvs i den första få ut signalen och i den andra mata in signalen.

Testade hemma med att koppla en i "play" läge till en cd, fungerade perfekt att spela upp musik för båda parter.

På plats dagen innan fungerade det inte alls, bara massa brum, testade med diboxar men ingen skillnad, när utrustningen var inkopplad ville inte telefonen koppla ned etc, så det blev till att slänga dem i lådan förframtida projekt (musiksnutt innan man hinner svara kanske =)

Åter till att lösa problemet.. Ja, lite kreativitet skadar väl inte.. En mygga tejpades fast framför telefonens högtalare och isolerades från omgivande ljud med en handduk. Bara köra ut myggan i systemet så hade man ljud av den uppringda parten.

För att lösa talet ifrån lokalen och in till den uppringda parten kopplades en handhållen trådlös in som vanligt så att den gick ut i lokalen. På en tappning kopplades ett par hörlurar in som sedan tejpades fast framför telefonens mikrofon och även den isolerades från omgivande ljud med en handduk.

Resultatet blev att personen i lokalen kunde gå runt med sin trådlösa mic och prata till publiken samtidigt som den uppringda parten också lyssnade, sedan när den uppringda parten svarade så hörde alla detta.

Kanske inte den mest proffsiga lösningen, en riktig hybrid ger säkert bättre ljudkvalité, men detta blev ett helt godkänt resultat, dessutom till en mycket låg kostnad.

Kanske inget jag skulle rekommendera för en seriösare applikation, men för en förening utan ekonomi som ville testa, ja visst.
//Jonas - ljudoljus.net crew

Användarvisningsbild
Eric Hising
PAR-36
PAR-36
Inlägg: 229
Blev medlem: ons 19 apr 2006, 07:45
Presentation: Frilansande ljudtekniker som gjort både det ena och det andra...... och det tredje.
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eric Hising »

Bara att applådera.

Med fiffiga lösningar, lite PVC, en tandborste och en näve småskruv kan man göra det mesta.

Jag har en polare vars pappa jobbade på SVT/SR under 70-talet. Hans yrke ute på OB-jobb: BRUMTEKNIKER. Dvs, han skulle få bort brum. Hans storys om hur och framförallt med vad han fick bort brumproblem är helt obetalbara.

/Eric.

Användarvisningsbild
Tobbe Friberg
PAR-36
PAR-36
Inlägg: 246
Blev medlem: tis 14 mar 2006, 11:38
Ort: Sthlm
Kontakt:

Inlägg av Tobbe Friberg »

Jonas Larsson skrev:Så, i lördags kördes jobbet, jag hade köpt 2 st sådana ifrån kjell för 149:-/st:

Bild

Länk

Tanken var att sätta en i "rec" och en i "play", dvs i den första få ut signalen och i den andra mata in signalen.

Testade hemma med att koppla en i "play" läge till en cd, fungerade perfekt att spela upp musik för båda parter.

På plats dagen innan fungerade det inte alls, bara massa brum, testade med diboxar men ingen skillnad, när utrustningen var inkopplad ville inte telefonen koppla ned etc, så det blev till att slänga dem i lådan förframtida projekt (musiksnutt innan man hinner svara kanske =)

Åter till att lösa problemet.. Ja, lite kreativitet skadar väl inte.. En mygga tejpades fast framför telefonens högtalare och isolerades från omgivande ljud med en handduk. Bara köra ut myggan i systemet så hade man ljud av den uppringda parten.

För att lösa talet ifrån lokalen och in till den uppringda parten kopplades en handhållen trådlös in som vanligt så att den gick ut i lokalen. På en tappning kopplades ett par hörlurar in som sedan tejpades fast framför telefonens mikrofon och även den isolerades från omgivande ljud med en handduk.

Resultatet blev att personen i lokalen kunde gå runt med sin trådlösa mic och prata till publiken samtidigt som den uppringda parten också lyssnade, sedan när den uppringda parten svarade så hörde alla detta.

Kanske inte den mest proffsiga lösningen, en riktig hybrid ger säkert bättre ljudkvalité, men detta blev ett helt godkänt resultat, dessutom till en mycket låg kostnad.

Kanske inget jag skulle rekommendera för en seriösare applikation, men för en förening utan ekonomi som ville testa, ja visst.
Ja det verkar ju dumt att stödja telefonhybrid industrin när man kan stödja tejpindustrin............

Billigare tejp till folket..... Bränn telefonhybrider på bål eftersom dom är dyra... och proffs utrustning som verkar vara dumt att använda......
[ Your lips, My ass.... They should meet.... ]

Tommy Pettersson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 513
Blev medlem: fre 01 jul 2005, 01:00
Presentation: Minst 40 tecken beskrivning av dig själv

Inlägg av Tommy Pettersson »

Nu sa han väl inte att det var dumt att använda, huvudsaken var väl att det fungerade, eller hur?

Användarvisningsbild
Jonas Larsson
ljudoljus.net admin
ljudoljus.net admin
Inlägg: 1890
Blev medlem: tis 15 jul 2003, 01:00
Presentation: Startade upp och driver ljudoljus.net. Kontakta gärna mig om ni har frågor och funderingar så försöker jag hjälpa till. Hoppas ni ska trivs på forumet!
Ort: Skövde

Inlägg av Jonas Larsson »

Grabbar, jag skrev mitt inlägg lite med glimten i ögat, ni behöver inte ta allt så seriöst jämt! Som jag skrev är det inget jag rekommenderar för professionellt bruk, men att gå in till kassören och säga att jag vill ha 5000:- för att kunna lösa 5 min telefonsamtal hade inte fungerat i en ideell förening.
//Jonas - ljudoljus.net crew

Användarvisningsbild
Mats Leijonhufvud
PAR-46
PAR-46
Inlägg: 480
Blev medlem: mån 17 okt 2005, 10:23
Presentation: Jag är 43 år och har varit i denna galna och roliga bransch sen 1990.
Började min bana som ljud- och ljustekniker på Liseberg, Lisebergsteatern 1996-1999.
Säljare på Primetec 1999-2015, det blev Mediatec 2009 i fusion med dåvarande Massteknik.
Arbetat med fasta installationer sen 2006 och nu sen 2014 återfinns jag på DAV Partner AB, granne med Scandinavian Photo i Mölndal.

Gillar komplexa systemlösningar med integration av ljus, ljud, bild och styrteknik.

Kom gärna förbi och ta en kaffe och prata lite.
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av Mats Leijonhufvud »

Jonas: en alldeles utmärkt lösning, tycker jag. Det är det som är det roliga med denna branschen. Finns inte lösningen uppfinner man den, låter sin kreativa ådra flöda.

Jag lovar att de flesta här har gjort diverse konstiga apparater istället för att inhandla en proffesionell lösning. Kanske borde starta en tråd om det....
"Those are my principles. If you don't like them I have others"

Användarvisningsbild
Robert Kärrlander
Rookie
Rookie
Inlägg: 23
Blev medlem: tis 10 jan 2006, 23:27
Ort: Mariefred

Inlägg av Robert Kärrlander »

Personligen gillar jag absolut "handdukslösningen". Jag är nog bra avundsjuk på alla här som sitter med så feta budgetar till alla projekt att det bara är att handla det optimala och köra. Eller kan det vara så att det finns fler som har billiga/fiffiga lösningar, gjort bra jobb med andra rangens grejjor och liknande men håller tyst om det här av risken att bli nersablad av alla som vet hur himla mycket bättre det blivit om man bara hostat upp X antal kronor till? :) Det är väl trots allt inte tekniken och specifikationerna som är viktiga utan resultatet som det upplevs av konsumenten?

Så absolut, starta gärna en tråd för fiffiga lösningar och uppfinningsrikedom!

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst