Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Här kan du diskutera högtalare, monitorer, slutsteg mm.
Användarvisningsbild
Leif Baltazars
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 921
Blev medlem: tor 07 jun 2007, 22:05
Presentation: Gammal DJ. Etablerad 1967. Fortfarande aktiv. Spelar allt, för alla, överallt!
Ort: Gävle
Kontakt:

Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Leif Baltazars »

Har en kund som har problem med ljud från gästande PA:n. Direktstrålande ljud är inget problem, utan det är låga basfrekvenser som går genom golvet, ner i marken under huset. Fortplantar sig under en gata och för att sedan mynna ut i fastigheten på andra sidan gatan. Antar att det är väldigt mycket lera i marken, eftersom det är gammal sjöbotten.

Kunden har hört talas om vibrationsdämpade kuddar som skulle sättas under högtalarstaplarna, men dessa skulle tydligen specialbeställas efter vikten på PA:t. Risken är att det kan bli många kuddar med tanken på alla gästande sällskap.

Någon som vet mer, om hur man eventuellt kan lösa ett sånt här problem?
Den som uppfann arbetet kan inte ha haft någonting att göra?

I http://www.djbudda.se" onclick="window.open(this.href);return false; I http://www.google.se" onclick="window.open(this.href);return false; I

Användarvisningsbild
Johan Eriksson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 86
Blev medlem: tor 05 feb 2009, 12:02
Presentation: Allt i allo med dansbands-familj i ryggen.
Har varit med på de mesta från barndom.
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Johan Eriksson »

Vad är vikten på PA´t ?

Vad är din teori, är de att lådorna står på golvet som är "the point of entry" ?

Användarvisningsbild
Henrik Elamson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 45
Blev medlem: mån 18 feb 2008, 10:02
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Henrik Elamson »

Vibratech har utmärkta sådana lösningar. De kostar några kronor bara. OM det nu är som man tror, är nog den bästa lösningen att bygga någon form av platta som är upphängd i tillräckligt antal fjädrar för de största riggarna som kommer in på stället. Problemet med en sådan konstruktion är ju att den blir både stor och tung.

Jag tycker att det första man bör göra är en ordentlig vibrationsmätning för att ta reda på exakt var vibrationerna fortplantar sig, ibland kan man ju lösa dessa problem på annat vis.
http://fantasticsound.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Magnus Gustafsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 554
Blev medlem: ons 08 apr 2009, 20:55
Presentation: __________________________________________________
Ort: Luleå

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Magnus Gustafsson »

Leif Baltazars skrev:Har en kund som har problem med ljud från gästande PA:n. Direktstrålande ljud är inget problem, utan det är låga basfrekvenser som går genom golvet, ner i marken under huset. Fortplantar sig under en gata och för att sedan mynna ut i fastigheten på andra sidan gatan. Antar att det är väldigt mycket lera i marken, eftersom det är gammal sjöbotten.

Kunden har hört talas om vibrationsdämpade kuddar som skulle sättas under högtalarstaplarna, men dessa skulle tydligen specialbeställas efter vikten på PA:t. Risken är att det kan bli många kuddar med tanken på alla gästande sällskap.

Någon som vet mer, om hur man eventuellt kan lösa ett sånt här problem?
Ett hotell i här stan testade med några liknande plattor under bashögtalarna, utan att lösa problemet. I o f s så var problemet där ett trapphus/nödutgång som ledde ljudet uppåt i huset.

Att konsultera ett proffs på vibrationsmätningar är nog steg 1 innan tid, engergi och pengar läggs på kanske fel saker.

/M
_________________
T b a

Användarvisningsbild
Leif Baltazars
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 921
Blev medlem: tor 07 jun 2007, 22:05
Presentation: Gammal DJ. Etablerad 1967. Fortfarande aktiv. Spelar allt, för alla, överallt!
Ort: Gävle
Kontakt:

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Leif Baltazars »

Johan Eriksson skrev:Vad är vikten på PA´t ?

Vad är din teori, är de att lådorna står på golvet som är "the point of entry" ?
Vikten varierar med gästande PA.

Min teori är att det är ett trägolv som kommer i svängning av lägre frekvenser och fortplantar sig i marken. Detta är i bottenvåningen i huset.
Den som uppfann arbetet kan inte ha haft någonting att göra?

I http://www.djbudda.se" onclick="window.open(this.href);return false; I http://www.google.se" onclick="window.open(this.href);return false; I

Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2169
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Niklas Elste »

Jag funderar hur skulle det vara om man skulle flyga subbarna sulle inte det funka?

Användarvisningsbild
Jonas Larsson
ljudoljus.net admin
ljudoljus.net admin
Inlägg: 1890
Blev medlem: tis 15 jul 2003, 01:00
Presentation: Startade upp och driver ljudoljus.net. Kontakta gärna mig om ni har frågor och funderingar så försöker jag hjälpa till. Hoppas ni ska trivs på forumet!
Ort: Skövde

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Jonas Larsson »

Kanske blir svårt om det är gästande PA?
//Jonas - ljudoljus.net crew

Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 4374
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02
Presentation: En glad prick som gillar att må bra och leva livet

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Nicke Löfgren »

Inför PA på plats å sätt in ett JBN ljudtak





........…Springer iväg härifrån fort som faaaan :-)

Mikael Thieme
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 790
Blev medlem: mån 23 jan 2006, 19:07
Presentation: Ljudtekniker med nyfikenhet och resvana.
Ort: Falkenberg

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Mikael Thieme »

Det skulle kunna vara en lösning, om än en kostsam sådan. Frågan är vilken väg vibrationerna fortplantas ut genom lokalen. Det är meningslöst att spekulera i olika lösningar om man inte vet hur problemet uppstår, man måste helt enkelt undersöka på plats.

Magnus Gustafsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 554
Blev medlem: ons 08 apr 2009, 20:55
Presentation: __________________________________________________
Ort: Luleå

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Magnus Gustafsson »

Nickes idé är dock rätt spår oavsett vilken väg vibraionerna ska stoppas.

Det är lättare att kontrollera e t t PA som sitter permanent på plats istället för att det är
nya högtalare i olika konfigurationer med olika inställningar vid varje show.

Sedan vilket PA som "ska" sitta där är en annan fråga. :)

/M
_________________
T b a

Användarvisningsbild
Leif Baltazars
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 921
Blev medlem: tor 07 jun 2007, 22:05
Presentation: Gammal DJ. Etablerad 1967. Fortfarande aktiv. Spelar allt, för alla, överallt!
Ort: Gävle
Kontakt:

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Leif Baltazars »

Nicke Löfgren skrev:Inför PA på plats å sätt in ett JBN ljudtak
Tittar i almanackan och konstaterar att 1:a april har varit, inlägget är rättstavat så att Nicke borde ha varit nykter när han skrev inlägget :P

Det är bara basen som fortplantar sig så ljudtaket gör väl inte någon större nytta. Takhöjden är ca 9-10 meter i valvets högsta punkt. K-märkt träkonstruktion.


Lokalen möbleras om efter behov så PA:t har ingen given plats.
Den som uppfann arbetet kan inte ha haft någonting att göra?

I http://www.djbudda.se" onclick="window.open(this.href);return false; I http://www.google.se" onclick="window.open(this.href);return false; I

Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2169
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Niklas Elste »

ett ljudtak bör väll vara plant för att funka om man inte vill sätta in löjligt mycket DSP eller?

Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 4374
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02
Presentation: En glad prick som gillar att må bra och leva livet

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Nicke Löfgren »

hehe!!

Mikael Thieme
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 790
Blev medlem: mån 23 jan 2006, 19:07
Presentation: Ljudtekniker med nyfikenhet och resvana.
Ort: Falkenberg

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Mikael Thieme »

Leif Baltazars skrev:Det är bara basen som fortplantar sig så ljudtaket gör väl inte någon större nytta.
Tja, JBN specar 143 dB @ 50-100 Hz från en subbasmodul så helt ute och cyklar var han väl inte. :) Hur det funkar i praktiken med ett liveband är kanske en annan fråga.

Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 4374
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02
Presentation: En glad prick som gillar att må bra och leva livet

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Nicke Löfgren »

Kan säga att det är INTE skoj att mixa ett live band på ett ljudtak!

Men själva funktion är grym, det är näst knäppt tyst på utsidan :lol:

Rikard Åberg
PAR-30
PAR-30
Inlägg: 178
Blev medlem: mån 19 feb 2007, 01:46
Presentation: Ljudtekniker både FOH och monitor.
Jag föredrar att jobba med Allen & Heat
I-live, Qu och Gld
men har även erfarenhet av:
Yamaha Ls9, M7cl, CL och QL
Soundcraft Si och Vi
Midas Pro1 och M32
Behringer X32, Mackie TT24, Presonus

Certifierad L-Acoustics:
System Fundamentals level 1,
K2 system level 1
VCLS Design optimization level 2
Ort: Örnsköldsvik

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Rikard Åberg »

Nicke Löfgren skrev:Kan säga att det är INTE skoj att mixa ett live band på ett ljudtak!

Men själva funktion är grym, det är näst knäppt tyst på utsidan :lol:

Håller med Nicke, ljudtak är värdelöst vid liveband men funkar helt ok över ett dansgolv.
Största problemet med ljudtak är att det blir för tyst utanför dansgolvet.

Användarvisningsbild
Måns Nilsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 585
Blev medlem: mån 12 apr 2004, 01:00
Ort: Stockholm, numera.
Kontakt:

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Måns Nilsson »

Rikard Åberg skrev:
Nicke Löfgren skrev:Kan säga att det är INTE skoj att mixa ett live band på ett ljudtak!

Men själva funktion är grym, det är näst knäppt tyst på utsidan :lol:

Håller med Nicke, ljudtak är värdelöst vid liveband men funkar helt ok över ett dansgolv.
Största problemet med ljudtak är att det blir för tyst utanför dansgolvet.
Det ingen har nämnt är att det är två saker som tenderar att hända när man installerar ett ljudtak:

1. Folk vinglar av dansgolvet eftersom inte ens fyllskallar som dansar till melodin klarar av så mycket agreggerat fasfel.

2. Det är för lite bas så nåt lokalt snille (inte sällan en DJ som likt alla DJ's inbillar sig att han är minst lika bra som Farbror Barbro på ljudteknik) "lagar" problemet med ett par baslådor...
--
Måns Nilsson, avdankad skåning, ute ur branschen, lever på
sarkasmer och DVBF.

Magnus Gustafsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 554
Blev medlem: ons 08 apr 2009, 20:55
Presentation: __________________________________________________
Ort: Luleå

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Magnus Gustafsson »

Måns Nilsson skrev: 2. Det är för lite bas så nåt lokalt snille (inte sällan en DJ som likt alla DJ's inbillar sig att han är minst lika bra som Farbror Barbro på ljudteknik) "lagar" problemet med ett par baslådor...
Sedan finns det faktiskt ibland DJ´s som kan ratta till ljudet så att det blir bättre än när en professionell ljudtekniker har klantat sig. 8O

/M
_________________
T b a

Per Johanson
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1504
Blev medlem: sön 04 dec 2005, 17:11
Ort: Lidköping

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Per Johanson »

Måns Nilsson skrev: Största problemet med ljudtak är att det blir för tyst utanför dansgolvet.
Det ingen har nämnt är att det är två saker som tenderar att hända när man installerar ett ljudtak:

1. Folk vinglar av dansgolvet eftersom inte ens fyllskallar som dansar till melodin klarar av så mycket agreggerat fasfel.

2. Det är för lite bas så nåt lokalt snille (inte sällan en DJ som likt alla DJ's inbillar sig att han är minst lika bra som Farbror Barbro på ljudteknik) "lagar" problemet med ett par baslådor...[/quote]

Att det är för tyst går ju att lösa med lite smålådor som pyser ut lite ljud. De andra två som Måns tar upp är det värre med...

Att sedan skurva fram ett bra discoljud på en rimligt välljudande rigg är väl lika svårt som att andas för en fullt frisk människa i sina bästa år. Det Måns syftar på är de tankevurpor som total brist på kunskap inom ett område ibland leder till.
When you play music in a room designed for basketball, you take your chances. -Frank Zappa

Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 4374
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02
Presentation: En glad prick som gillar att må bra och leva livet

Re: Problem med ljud som fortplantar sig i marken.

Inlägg av Nicke Löfgren »

Måns! Kan du förklara närmare varför det blir fasfel

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster