Bas element

Här kan du diskutera högtalare, monitorer, slutsteg mm.
Användarvisningsbild
Måns Nilsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 585
Blev medlem: mån 12 apr 2004, 01:00
Ort: Stockholm, numera.
Kontakt:

Inlägg av Måns Nilsson »

Henrik Elamson skrev:Meyer Sound har använt motorer från ett flertal olika tillverkare genom åren, b la Yamaha och Radian men säkert även Ciare vid något tillfälle, och sedan moddat dem. Mer eller mindre alla högtalarfabrikat använder element från någon av de fåtal fabriker i världen som tillverkar högtalarelement. Vid rätt kvantitet är det "bara" att speca och välja vilket fabrikat det ska stå på.

Sedan mitten av 90-talet har dock Meyer Sound egen tillverkning av element enbart avsedd för deras egna produkter, något som visar sig vara ganska ovanligt när man börjar forska. Anledningen var att elementen från fristående tillverkare hade för stora kvalitetsskillnader mellan olika exemplar. Meyers relativt höga pris grundar sig till viss del på att dem mäter varje låda de skeppar för att kunna garantera att alla system låter likadant.
Du säljer Meyer, va?

Inget ont i det, det är bara det att din text låter som en "sales pitch" när jag läser den, och det kan man kanske hålla utanför forumet eller i kanske säljes/köpesdelarna?
--
Måns Nilsson, avdankad skåning, ute ur branschen, lever på
sarkasmer och DVBF.

Användarvisningsbild
Henrik Elamson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 45
Blev medlem: mån 18 feb 2008, 10:02
Ort: Örebro
Kontakt:

Inlägg av Henrik Elamson »

Jag svarade på en fråga. Det går visst för sig på ett forum säger dem.

Och ja, om du vill köpa Meyer går det bra att göra det hos oss, vill du köpa d&b eller JBL eller något annat fabrikat erbjuder vi det med, vill du ha en offert är det bara att säga till.

Du tycker att nåt annat fabrikat är bättre, va?

Inget ont i det, din text låter bara som personligt påhopp när jag läser den, och det kanske man kan hålla utanför forumet eller kanske i skitsnacksdelarna. :-)
http://fantasticsound.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Magnus Nilsson
Rookie
Rookie
Inlägg: 16
Blev medlem: sön 17 aug 2008, 20:50
Ort: kopparberg/nora

Inlägg av Magnus Nilsson »

Jag vet att Henrik är en duktig meyer tekniker, men att han även byggt
och rattat egentillverkade högtalare. Bla så är han mannen bakom min
Eminence rigg som jag haft i ca 15år. Subbarna består av dubbel 15" lådor
som är bestyckade med kappa pro 15LF, låter inte som ett meyer men
kostar inte i närheten heller....

Användarvisningsbild
Måns Nilsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 585
Blev medlem: mån 12 apr 2004, 01:00
Ort: Stockholm, numera.
Kontakt:

Inlägg av Måns Nilsson »

Jag tycker att högtalare som spelar fint och starkt är bra. Meyer hör till den sorten, absolut. Det finns annat bra också, somt billigare, somt dyrare.

Jag tycker att det är lite halvsnyggt så där att anta att jag har en egen dold agenda bara för att jag vågar tycka något om formuleringar som jag tycker luktar "technical presales pitch". Det låter lite som en 2000-talsvariant av 70/80-talsklassikern "JBL är helt överlägset allt annat och kommer alltid att vara det, och du är bara dum om du inte inser att det är bra att "positive voltage to black terminal gives outward cone/diaphragm motion".".

För att vara väldigt tydlig: Jag säljer inget, mer än min egen emellanåt påslagna hjärna. Inga agenturer, inga avtal, inget mer än "det som är bra är bra, och det ska man stå för."
--
Måns Nilsson, avdankad skåning, ute ur branschen, lever på
sarkasmer och DVBF.

Användarvisningsbild
Henrik Elamson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 45
Blev medlem: mån 18 feb 2008, 10:02
Ort: Örebro
Kontakt:

Inlägg av Henrik Elamson »

Halvsnyggt eller inte, argumentation som går att vända 180 grader brukar sällan vara särskilt bra, det är bara förklätt personligt tyckande. Det var precis det du använde dig av och får därmed tåla lite skämtsamt mothugg. Dessutom kan vi väl för sakens skull inflika att jag aldrig skrivit: "du måste tycka att ett viss märke bra annars är du dum". Det har herr Måns Nilsson hittat på alldeles själv.

Tvärtom, den läser min tråd med intresse för ämnet, istället för att hugga, kan konstatera att det finns ett utmärkt projekt på PSW med just billiga Eminence som driver. Enligt beskrivningarna av resultaten spöar ju den konstruktionen det mesta, där låda och element tillsammans kostar under 10 000:-. Det skulle vara intressant att se och höra om någon vågat sig på en sådan konstruktion i Sverige.

Det jag skrev var till viss del även det personligt tyckande men jag tillförde tråden en del fakta och kunskap i ämnet, något som alla trådar inte badar i på detta forum. Det vore väl kul om det i denna tråd gick att för en mer saklig diskussion om olika elementtillverkares kvalitet och de aspekter som finns på att säkra kvaliteten istället för att hoppa på varandra. Faktum är ju att det är otroligt svårt att bygga vettiga högtalare ens för någon som har lång erfarenhet, så de mindre erfarna som läser detta forum kan nog vara ganska betjänta av en sådan diskussion.

Argument som att: "Jag tycker att xxx är bra" tycker jag inte känns som om det tillför den hugade lådbyggarspekulanten så där jättemycket. Att istället konstatera att olika högtalarfabrikanter har lite olika filosofier runt sina konstruktioner kan däremot vara till viss hjälp. I just fallet Meyer Sound kan man konstatera att de inte bygger med extremt dyra element utan istället justerar både element och elektronik individuellt för varje låda och därmed uppnår ett väldig konsistent resultat. Även d&b har ju löst den frågan på ett mycket bra sätt, där de i dagsläget har lyckats prestera lådor som i väldigt stor utsträckning låter lika mellan olika modeller men också mellan olika lådor av samma modell.

Både Tom Danley och även den svenska legenden Roger Sperrling har ju arbetat efter den modellen ännu mer extremt, ännu billigare element men med bra lådkonstruktion och kanske "enklare" moddningar av de billiga elementen. Att enbart köpa dyra element och tro att det är färdigt tror jag är en farlig väg att gå. sedan kan man ju konstatera att det finns ett antal tillverkare av billiga element där vissa produkter är en mardröm medan vissa är riktigt bra. Lärdomen borde vara just det Måns skriver, oavsett märke och pris och avtal finns det bra produkter och det finns dåliga produkter.

Vad har ni andra som snickrat en del lådor för erfarenheter av just sedvanlig basreflex och distortion hos olika element? Något som enligt min mening känns som en av de viktigaste frågorna tillsammans med fasriktighet över både frekvens och spridningsområde.

Användarvisningsbild
Måns Nilsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 585
Blev medlem: mån 12 apr 2004, 01:00
Ort: Stockholm, numera.
Kontakt:

Inlägg av Måns Nilsson »

Nå, då gräver vi ner stridsyxan. Jag tror vi förstår varandra.

Mina egna erfarenheter är ytterst modesta, och inskränker sig till "Du ska nog inte hålla på med att bygga själv". Det kostade en del självrannsakan att komma dit, men det var nog nyttigt.
--
Måns Nilsson, avdankad skåning, ute ur branschen, lever på
sarkasmer och DVBF.

Daniel Noise Johansson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 94
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 19:07

Inlägg av Daniel Noise Johansson »

Lånar tråden lite..
Nån som vet vem som tillverkar JB Systems VIBE högtalare på OEM basis
Tänkte om det finns något finare högtalarmärke som använder samma korg och motor bara att dom kör med nån annan logga..

Funderade på 2st såna Vibe PW15/300 15" i ett par LEEM K-1000 horn
Vet att dom spelar bra då jag hade ett par PW12/200 i ett par slutna horn för några år sen, garanterade grannsämje-förstörare!
Bilagor
21322_1438.jpg
21322_1438.jpg (22.81 KiB) Visad 14729 gånger
Fan av 3Fas feat Nollan!

Johnny Riihiaho
Rookie
Rookie
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 03 feb 2009, 12:32
Ort: uppsala
Kontakt:

Inlägg av Johnny Riihiaho »

Henrik Elamson skrev:Halvsnyggt eller inte, argumentation som går att vända 180 grader brukar sällan vara särskilt bra, det är bara förklätt personligt tyckande. Det var precis det du använde dig av och får därmed tåla lite skämtsamt mothugg. Dessutom kan vi väl för sakens skull inflika att jag aldrig skrivit: "du måste tycka att ett viss märke bra annars är du dum". Det har herr Måns Nilsson hittat på alldeles själv.

Tvärtom, den läser min tråd med intresse för ämnet, istället för att hugga, kan konstatera att det finns ett utmärkt projekt på PSW med just billiga Eminence som driver. Enligt beskrivningarna av resultaten spöar ju den konstruktionen det mesta, där låda och element tillsammans kostar under 10 000:-. Det skulle vara intressant att se och höra om någon vågat sig på en sådan konstruktion i Sverige.

Det jag skrev var till viss del även det personligt tyckande men jag tillförde tråden en del fakta och kunskap i ämnet, något som alla trådar inte badar i på detta forum. Det vore väl kul om det i denna tråd gick att för en mer saklig diskussion om olika elementtillverkares kvalitet och de aspekter som finns på att säkra kvaliteten istället för att hoppa på varandra. Faktum är ju att det är otroligt svårt att bygga vettiga högtalare ens för någon som har lång erfarenhet, så de mindre erfarna som läser detta forum kan nog vara ganska betjänta av en sådan diskussion.

Argument som att: "Jag tycker att xxx är bra" tycker jag inte känns som om det tillför den hugade lådbyggarspekulanten så där jättemycket. Att istället konstatera att olika högtalarfabrikanter har lite olika filosofier runt sina konstruktioner kan däremot vara till viss hjälp. I just fallet Meyer Sound kan man konstatera att de inte bygger med extremt dyra element utan istället justerar både element och elektronik individuellt för varje låda och därmed uppnår ett väldig konsistent resultat. Även d&b har ju löst den frågan på ett mycket bra sätt, där de i dagsläget har lyckats prestera lådor som i väldigt stor utsträckning låter lika mellan olika modeller men också mellan olika lådor av samma modell.

Både Tom Danley och även den svenska legenden Roger Sperrling har ju arbetat efter den modellen ännu mer extremt, ännu billigare element men med bra lådkonstruktion och kanske "enklare" moddningar av de billiga elementen. Att enbart köpa dyra element och tro att det är färdigt tror jag är en farlig väg att gå. sedan kan man ju konstatera att det finns ett antal tillverkare av billiga element där vissa produkter är en mardröm medan vissa är riktigt bra. Lärdomen borde vara just det Måns skriver, oavsett märke och pris och avtal finns det bra produkter och det finns dåliga produkter.

Vad har ni andra som snickrat en del lådor för erfarenheter av just sedvanlig basreflex och distortion hos olika element? Något som enligt min mening känns som en av de viktigaste frågorna tillsammans med fasriktighet över både frekvens och spridningsområde.

Johnny Riihiaho
Rookie
Rookie
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 03 feb 2009, 12:32
Ort: uppsala
Kontakt:

Inlägg av Johnny Riihiaho »

hej är ny på forumet å kunde inte låta bli att lägga mig i detta ämne!
detta är tredje gången jag skriver detta håller på att kolla hur sidan funkar;) såg att du höll på med biljud förut då borde inte dd vara något du missat.nu skriker nog alla pa killar rakt ut i ilska för det vet jag att dom gör för om dom inte gör det så fnyser dom bara det gjorde jag...förr.jag har under mitt liv varit ljudintreserad byggt ett hundratal lådor av olika slag till lika många olika märken . för mitt tipps till dig är att lyssna till högtalare som du vet låter bra å bygg lika danna. det spelar ingen roll vad det är för något märke bara du får rätt känsla i kroppen .den känsla som alla får när man upplever något bra (positivt) denna känsla jag fått av några av dom märkena som tagits upp här på tråden.vi får alla olika känslor på samma sak så din känsla är ju ändå den som räknas för dig eller hur .ut å jaga känslor är mitt tipps!!!sen är det lätt att tro att denna känsla består men man måte ha det klart för sig att mycket vill ha mer så håll i hatten. jag personligen har under min livstid aldrig hört en 1*18tummare spelat så snabbt att topparna inte hänger med,spelat så korekt fas(för det behövs bara en per rum)så mycket effekttålighet som dom klarar ,känslighet,lågdist,mm,mm än dessa digital designs högtalare gör . visst dom kostar en slant men det är det värt (för mig) ut å leta för jag vet att utveklingen går framåt men det är det få som gör något åt tyvär!!!ps kosta mig under 10000 att att bygga denna baslåda som spöar allt jag har hört .......

Johnny Riihiaho
Rookie
Rookie
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 03 feb 2009, 12:32
Ort: uppsala
Kontakt:

Inlägg av Johnny Riihiaho »

Johnny Riihiaho skrev:hej är ny på forumet å kunde inte låta bli att lägga mig i detta ämne!
detta är tredje gången jag skriver detta håller på att kolla hur sidan funkar;) såg att du höll på med biljud förut då borde inte dd vara något du missat.nu skriker nog alla pa killar rakt ut i ilska för det vet jag att dom gör för om dom inte gör det så fnyser dom bara det gjorde jag...förr.jag har under mitt liv varit ljudintreserad byggt ett hundratal lådor av olika slag till lika många olika märken . för mitt tipps till dig är att lyssna till högtalare som du vet låter bra å bygg lika danna. det spelar ingen roll vad det är för något märke bara du får rätt känsla i kroppen .den känsla som alla får när man upplever något bra (positivt) denna känsla jag fått av några av dom märkena som tagits upp här på tråden.vi får alla olika känslor på samma sak så din känsla är ju ändå den som räknas för dig eller hur .ut å jaga känslor är mitt tipps!!!sen är det lätt att tro att denna känsla består men man måte ha det klart för sig att mycket vill ha mer så håll i hatten. jag personligen har under min livstid aldrig hört en 1*18tummare spelat så snabbt att topparna inte hänger med,spelat så korekt fas(för det behövs bara en per rum)så mycket effekttålighet som dom klarar ,känslighet,lågdist,mm,mm än dessa digital designs högtalare gör . visst dom kostar en slant men det är det värt (för mig) ut å leta för jag vet att utveklingen går framåt men det är det få som gör något åt tyvär!!!ps kosta mig under 10000 att att bygga denna baslåda som spöar allt jag har hört .......
Bilagor
Kopia av vittige 094.jpg
Kopia av vittige 094.jpg (170.68 KiB) Visad 14568 gånger

Användarvisningsbild
Mikael Hedman
PAR-36
PAR-36
Inlägg: 256
Blev medlem: tis 26 aug 2008, 12:16
Presentation: Part time DJ från Sundsvall. Ljud & Ljus för mindre tillställningar.
Ort: Sundsvall

Inlägg av Mikael Hedman »

Haha, skönt med lite DD inlägg! Var länge sedan det var några hetsiga debatter på lazzat nu! :) Rickard och Åke mot alla andra! Det var tider det! :P

Johnny Riihiaho
Rookie
Rookie
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 03 feb 2009, 12:32
Ort: uppsala
Kontakt:

Inlägg av Johnny Riihiaho »

kul att du håller reda på det :) detta är ju som sagt bara mina uppfatningar om ljud ! bas hedde borde väll vara med på den tråden åxå:)

Användarvisningsbild
Svante Gustafsson
PAR-46
PAR-46
Inlägg: 307
Blev medlem: fre 23 jan 2009, 06:31
Presentation: www.supersound.se

Vi på supersound.se hjälper dig som kund med ljud & ljusanläggning samt discjockeys till just ditt arrangemang!
Ort: Falköping
Kontakt:

Inlägg av Svante Gustafsson »

snögg var den inte iaf :D
http://www.Supersound.se" onclick="window.open(this.href);return false; Ljud-ljusanläggning & discjockeys i Skaraborg!

Magnus Gustafsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 554
Blev medlem: ons 08 apr 2009, 20:55
Presentation: __________________________________________________
Ort: Luleå

Re: Bas element

Inlägg av Magnus Gustafsson »

Någon som har erfarenhet av B&C 15TBX100 ? Verkar vara deras värsta 15"-element. Finns det något
märke (Prophon t ex) som använder detta element i sina lådor?

http://www.bcspeakers.com/product.php?id=0000000052

Har bytt in fyra lådor med dubbla TBX i varje låda och lite nyfiken på vad det är för något egentligen...

/M
_________________
T b a

Användarvisningsbild
Leif Baltazars
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 921
Blev medlem: tor 07 jun 2007, 22:05
Presentation: Gammal DJ. Etablerad 1967. Fortfarande aktiv. Spelar allt, för alla, överallt!
Ort: Gävle
Kontakt:

Re: Bas element

Inlägg av Leif Baltazars »

Någon som vet vem som säljer Precision Devices i Sverige?
Den som uppfann arbetet kan inte ha haft någonting att göra?

I http://www.djbudda.se" onclick="window.open(this.href);return false; I http://www.google.se" onclick="window.open(this.href);return false; I

Användarvisningsbild
Svante Gustafsson
PAR-46
PAR-46
Inlägg: 307
Blev medlem: fre 23 jan 2009, 06:31
Presentation: www.supersound.se

Vi på supersound.se hjälper dig som kund med ljud & ljusanläggning samt discjockeys till just ditt arrangemang!
Ort: Falköping
Kontakt:

Re: Bas element

Inlägg av Svante Gustafsson »

Leif Baltazars skrev:Någon som vet vem som säljer Precision Devices i Sverige?
även jag är nyfiken på detta.

tysken har ju lite
http://www.thomann.de/se/precision_devices.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.Supersound.se" onclick="window.open(this.href);return false; Ljud-ljusanläggning & discjockeys i Skaraborg!

Användarvisningsbild
Leif Baltazars
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 921
Blev medlem: tor 07 jun 2007, 22:05
Presentation: Gammal DJ. Etablerad 1967. Fortfarande aktiv. Spelar allt, för alla, överallt!
Ort: Gävle
Kontakt:

Re: Bas element

Inlägg av Leif Baltazars »

Jag vill göra ett försök i Sverige först :) Men risken är väl att frakterna äter upp all förtjänst! :( Luthman tog 740:- exkl moms för 2 st Behringer Eusolive B112D, ca 25 kg totalt med lastbil Stockholm - Gävle. Har efter 3 veckor ännu inte fått någon förklaring varför... :twisted:

Känns ju inte som att Luthman får sälja något mer till mig...
Den som uppfann arbetet kan inte ha haft någonting att göra?

I http://www.djbudda.se" onclick="window.open(this.href);return false; I http://www.google.se" onclick="window.open(this.href);return false; I

Marcus Österman
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 36
Blev medlem: ons 01 jun 2011, 13:59
Presentation: ljud och ljustekniker med 10 års mobilt discjockande på trummhinnorna

Re: Bas element

Inlägg av Marcus Österman »

sitter det inte b&c element i d&b lådorna?

Jag skulle nog satsa på ett kvalitetsmärke. eller köpa färdiga lådor med element i, allt för att hålla det så ridervänligt som möjligt.


annars röstar jag för b&c, ciare eller faithal.

untz untz :)

Sven Prim
Rookie
Rookie
Inlägg: 4
Blev medlem: ons 07 jul 2010, 21:46
Presentation: En fotograf med klubbarangeringsvisioner... nu kör vi!

Re: Bas element

Inlägg av Sven Prim »

Beror väll lite på vad man ska göra. Precision Devices, Void och Turbomax har länge varit det ledande valet för frontladdade horn och scoops Det är först nu som 18 sound börjar komma med ND element som kan matcha. för basreflex BPH och annat kan man jhu stoppa in lite vad som. Som trogen PD användare så skulle jag nog primärt försöka använda pd1851 i de flesta konstruktioner. :)

Användarvisningsbild
Svante Gustafsson
PAR-46
PAR-46
Inlägg: 307
Blev medlem: fre 23 jan 2009, 06:31
Presentation: www.supersound.se

Vi på supersound.se hjälper dig som kund med ljud & ljusanläggning samt discjockeys till just ditt arrangemang!
Ort: Falköping
Kontakt:

Re: Bas element

Inlägg av Svante Gustafsson »

Här har du mycket bra svar på alla dina frågor

http://forum.speakerplans.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.Supersound.se" onclick="window.open(this.href);return false; Ljud-ljusanläggning & discjockeys i Skaraborg!

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster