bra och smidigt multidon!

[Ian Delahorne]

Ett komplett don ska inte behöva kosta mer än hälften av det du betalar.

Vem sa att jag betalar listpris? :-)

(ingen aning om vilka fler leverantörer som finns för hartingdon, jag tog första bästa som jag hade siffror från)

[Hasse Queisser]

Ett komplett don ska inte behöva kosta mer än hälften av det du betalar.

Vem sa att jag betalar listpris?

(ingen aning om vilka fler leverantörer som finns för hartingdon, jag tog första bästa som jag hade siffror från)

Ahh, OK Borde jag självklart listat ut.

Jämför dock med Bella, det kanske kan löna sig ytterligare. Visserligen är det inte Hartings orginaldon, utan Ilmo, men det är ju inte hela världen.
Om du har Bellalitekatalogen (2001, vilket är den senaste) så kolla på sidorna 101-102. Har du den inte så ladda ner sektionen "Elmaterial" från deras hemsida.

[ElectroAudioHB]

Det är ju sant att man lyfter jorden i slutet på multikabeln. Frågan är då varför det inte ens säljs multi med gemensam jord längre? Vore det bra så skulle det finnas åtminstone någon tillverkare av det.

Jag har aldrig sett en multi med gemensam jord säljas nånsin.
Däremot har jag sett många hembyggen med gemensam jord.

[ElectroAudioHB]

Det är väl inte bara då det gäller piskor och stageboxar tjifen din litar på tur?

Nä, iofs inte.

[Hasse Queisser]

Det är ju sant att man lyfter jorden i slutet på multikabeln. Frågan är då varför det inte ens säljs multi med gemensam jord längre? Vore det bra så skulle det finnas åtminstone någon tillverkare av det.

Jag har aldrig sett en multi med gemensam jord säljas nånsin.
Däremot har jag sett många hembyggen med gemensam jord.

Det är alltså något vi missar här. Jag vet att jag hade en diskussion med någon om detta förut och vi kom fram till att det bäddade för problem, men fan ta mig om jag ska komma ihåg nu vad vi kom fram till.

[Ian Delahorne]

Jämför dock med Bella, det kanske kan löna sig ytterligare. Visserligen är det inte Hartings orginaldon, utan Ilmo, men det är ju inte hela världen.
Om du har Bellalitekatalogen (2001, vilket är den senaste) så kolla på sidorna 101-102. Har du den inte så ladda ner sektionen "Elmaterial" från deras hemsida.

Nu har vi iofs redan skaffat en säck med don (och multiprojektet börjar bli klar), men nästa gång kanske.

[ElectroAudioHB]

Det är alltså något vi missar här. Jag vet att jag hade en diskussion med någon om detta förut och vi kom fram till att det bäddade för problem, men fan ta mig om jag ska komma ihåg nu vad vi kom fram till.

Jag kan tänka mig att ni kom fram till att en vanlig multikabel med separata skärmar som var ihopkopplade i båda ändar bäddade för problem.För det gör det ju...

[Hasse Queisser]

Det är alltså något vi missar här. Jag vet att jag hade en diskussion med någon om detta förut och vi kom fram till att det bäddade för problem, men fan ta mig om jag ska komma ihåg nu vad vi kom fram till.

Jag kan tänka mig att ni kom fram till att en vanlig multikabel med separata skärmar som var ihopkopplade i båda ändar bäddade för problem.För det gör det ju...

Inte alls omöjligt. Det är ju förmodligen så de flesta skulle göra för att försöka förenkla ett multiprojekt, så därför kan det mycket väl ha varit där diskussionen hamnade.

[gzede]

jag har klurat ut att det ju iofs skulle funka med mindre don om man delade på jorden, men det blir ju knappast enklare att få ihop det..
så det får bli separata jord för alla.

blir nog ett siemensdon, kollade på whirlwind men deras var DÜHRA.. 172pins (iofs 150 pin för mycket men endå) listade ju 7500kr. Det är mer än vad multikabeln kostade.

[Hasse Queisser]

jag har klurat ut att det ju iofs skulle funka med mindre don om man delade på jorden, men det blir ju knappast enklare att få ihop det..
så det får bli separata jord för alla.

blir nog ett siemensdon, kollade på whirlwind men deras var DÜHRA.. 172pins (iofs 150 pin för mycket men endå) listade ju 7500kr. Det är mer än vad multikabeln kostade.

Whirlwinds don är som sagt DYRA. Harting är nog det billigaste jag vet om som håller för lite stryk. Vad är det för siemensdon du har hittat... (länk kanske)? Vore intressant att se. En vits med att köra LK eller Harting är ju att det finns andra som kör med de systemen så man kan låna av varandra och det passar ihop.

[Ian Delahorne]

Förutsatt att alla följer samma kabelstandard för harting...

[Hasse Queisser]

Förutsatt att alla följer samma kabelstandard för harting...

Självklart är det så... annars kan ju vissa intressanta fenomen uppstå om man blandar

[gzede]

jag har klurat ut att det ju iofs skulle funka med mindre don om man delade på jorden, men det blir ju knappast enklare att få ihop det..
så det får bli separata jord för alla.

blir nog ett siemensdon, kollade på whirlwind men deras var DÜHRA.. 172pins (iofs 150 pin för mycket men endå) listade ju 7500kr. Det är mer än vad multikabeln kostade.

Whirlwinds don är som sagt DYRA. Harting är nog det billigaste jag vet om som håller för lite stryk. Vad är det för siemensdon du har hittat... (länk kanske)? Vore intressant att se. En vits med att köra LK eller Harting är ju att det finns andra som kör med de systemen så man kan låna av varandra och det passar ihop.

http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/2006612.htm

det är tydligen ett siemensdon.

stryktåligheten är inte så kritisk eftersom det är en budgetbudgetbudgetmulti som jag bygger.

[ElectroAudioHB]

Whirlwinds don är som sagt DYRA. Harting är nog det billigaste jag vet om som håller för lite stryk. Vad är det för siemensdon du har hittat... (länk kanske)? Vore intressant att se. En vits med att köra LK eller Harting är ju att det finns andra som kör med de systemen så man kan låna av varandra och det passar ihop.

Sveriges radio har använt dom 30poliga siemensdonen i en hiskelig massa år så dom är ju en rätt inarbetad standard ändå.
Kommer inte ihåg hur man lödde dom men tror att det var rad (c) som var jord, (a) som var plussignal, och (c) som var minus.

[Måns Nilsson]

Alltså, det här med jord är omvälvt av en *hel* *jävla* *massa* voodoo. Jag börjar mer och mer luta åt att man ska meshjorda istället för att stjärnjorda, och att man ska shunta bort loopar istället för att lyfta (och således bevara) potentialskillnaden. Numera försöker jag kortsluta bort brum istället, och jag har fått en del remarkabla resultat. Redan innan jag började jobba på det sättet så kopplade jag ihop alla skärmar överallt, och det kunde bli riktigt tyst.

Tony Waldron på Cadac:

Lifting the shield connection at one end of a cable

Traditionally, earth/ground structures have only been bonded well enough to achieve personnel safety. Compliance with most national wiring regulations specify touch voltages of around 50V rms. This has become known as ‘equipotential bonding’, although it clearly isn’t equipotential enough for our purposes. Unfortunately, high-energy transient surges in the earth/ground network can easily produce short duration voltages of 150V or even higher. Such voltages can cause serious damage to equipment and give an unpleasant shock to personnel. It is now clear that such ‘equipotential bonding’ schemes are not good enough for interference control either. The same traditional wiring scheme also specifies that cable shields should be terminated at one end only. This is supposedly to avoid noise being injected into the signal, and even cable overheating by preventing large currents from flowing in the cable shields. While this practice is known to protect cables and remove “hum loops” from equipment whose design is sensitive to EMI, the large potential differences between different parts of a system remain to cause similar problems in the future.



The termination of cable shields at one end only, provides no shielding whatever to magnetic fields whose orientation requires that current be driven along the length of the shield to provide a screening effect. This applies to both to emissions from the cable and its susceptibility. Also, the unbonded end provides a window in the overall high frequency shielding, through which external fields will couple with the inner conductors. It must be remembered that such traditional practices were developed at a time when interference frequencies were substantially lower than they are today.



Best practice for EMC and safety

Present day best EMC and safety practice is as follows:



(i) Use equipotential 3-dimensional mesh earth/ground techniques (MESH-BN) to reduce the earth/ground potential differences between electronic units that need to communicate over metallic conductors to < 1V rms.



(ii) 360 degree bond cable shields to the local earth/ground at both ends, directly to the wall or backplate of equipment cabinets.



(iii) Run all cables (shielded or not) very closely along elements of the MESH-BN earth/ground system, using them as Parallel Earth Conductors (PECs) along their entire run.



PECs can also be constructed to provide significant assistance with emissions and immunity (plus crosstalk between cables) at frequencies very much higher than 50/60Hz. When implemented correctly, this can potentially reduce installation costs by allowing lower-cost, lower specification cables to be used than would otherwise have been necessary.

(http://www.compliance-club.com/archive1/021122.htm)