Förbättra ljud i idrottshall

[Rickard Högberg]

Jag hjälper en idrottsförening som spelar musik innan matcher, i pauser och spelavbrott i en normalstor idrottshall.

Jag uppfattar ljudet som ok, men "tunnt" och skulle vilja se vad vi kan göra. Denna utrustningen används, allt från Yamaha.

Högtalare 4x Yamaha CBR 15 monterade på vägg
SubBasar 2x Yamaha DXS 15 på golv
Processor Yamaha MTX 3
Slutsteg 2x Yamaha PX8

I sekreteriatet spelas musiken på en Ipad, genom en Mackie ProFX6 mixer.
Från sekreteriatet går 40 meter XLR balanserad till förstärkarna.

Vad hade ni gjort, investerat i för att få ett bättre ljud. Högre, fylligare etc. Bygger hellre på än köper helt nytt, grejerna som finns är bra, det borde gå att bygga ut systemet och få bättre ljud.

[Henrik Källbäcks]

Utan att vara på plats är det lite som att besvara frågan "hur långt är ett snöre"... Men kan kommentera ifall det ger nåt.

Vad betyder "tunnt"?

Är det för lite bas (eller annat i frekvensgången) är det ju bara att gå på med EQ tills det blir önskad balans.

Är det för lite ljudtryck gäller det att öka ljudtryckskapaciteten. Du skriver själv att du hellre bygger på än köper nytt och det logiska är då att köpa fler enheter av samma sort. Och om möjligt sprida ut enheterna, hellre än att klumpa ihop dom tillsammans, för att få jämnare ljudtryck i lokalen. När det blir tillräckligt många så blir det tillräckligt ljudtryck och det kan bara ni avgöra när det blir det.

Det är inget fel på dom grejerna om man inte är ute efter särskilda egenskaper som lågbas under 40 Hz eller speciella spridningsegenskaper. Och låter det inte som man önskar så löser som sagt EQ alla såna saker (inom ljudtryckskapaciteten).

Så tänker jag. Hade du förväntat dig att få svaret - Nej riv ut skiten och sätt in XXX istället?

[Rickard Högberg]

Tänkte ta tag i ljudet i idrottshallen igen.

På långsidan av hallen sitter 4 st Yamaha CBR 15, spridda över väggen, och i hörnorna står två Yamaha subbar. Bra grejer som är kopplade till två Yamaha steg, subbarna är aktiva.

Jag uppfattar att ljudbilden är lite tunn och att det man skruvar upp och då börjar ljudet skorra från högtalarna på väggen. Tanken är att komplettera de 4 högtalarna på väggen med 4 till, frågan är var dessa skall sitta. Det rimliga är att sätta dessa på motsatta långsidan, dvs bakom/över publiken. Då kommer ljud från både fram och bakifrån till publiken. Jag är dock orolig för en ekoeffekt, högtalarna bakom publiken kanske står på 5 meters håll och de som sitter på andra sidan planen finns på 25 meters håll. Blir det en ekoeffekt?

Min andra fråga är inkopplingen. om jag sätter 4 högtalare på publiksidan så måste jag nog dra 4 högtalarkablar väldigt långa sträckor till slutstegen som står i ett rum på andra långsidan, markerat grönt i min bild. Eller finns det någon smartare lösning?

[Henrik Källbäcks]

Kan bidra med lite mer tankar men nån direkt lösning har jag inte.

"Skorrar när man drar upp"... Låter som något klipper innan önskad nivå uppnåtts. Första frågan är om önskad nivå är relevant? Är man van att spela på disconivåer 100(+) dB LAeq så går ju inte det att nå på 25 m avstånd med denna utrustning. Men i min värld borde det vara tillräckligt mycket oväsen i hallen med detta. Kanske läge att sektionera utrustningen och kolla om något är felaktigt? Är topparna högpassfiltrerade eller bränns en massa effekt på sådant i onödan?

"Ljudbilden är lite tunn"... Ska det tolkas som frekvensgångsproblem? Du står väl inte på ett och samma ställe varje gång du lyssnar? Det blir alltid utsläckningar i basen på vissa platser så lyssna över hela ytan.

"Eko"... Har testat detta och sett att gränsen går vid 17 m (50 ms) med ljudkällor som har ungefär samma nivå. Går man upp till 20 m så börjar det höras två ljud och taluppfattbarheten försämras. Men ju svagare den senare ljudkällan är ju mindre störande är det. Vi gör en kalkyl där planen är 20 m, publikdjupet 5 m, och 25 m mellan väggarna. I framkant på publiken har ljudet då gått 20 m framifrån och 5 m bakifrån, alltså en gångtidsskillnad på 15 m vilket är ok. I bakkant kommer skillnaden att vara bortåt 25 m men troligen är ljudnivån avsevärt starkare från bakhögtalarna vilket gör efterläpningen mindre störande. Till detta får man tänka på att i ändarna på läktaren har ljudet från de bortre högtalarna gått avsevärt längre sträcka. Ett delay till högtalarna bakom publiken skulle lösa detta för dom men förvärrar saken för spelarna ute på planen. Kanske läge att låna dit någon utrustning och prova hur det beter sig innan investering?

"Högtalarkablar väldigt långa"... En tvåledare på 50 m i 6 kvadrat har en resistans på endast 0.3 ohm vilket är försumbart i sammanhanget.

[Kristian Nilsson]

Svårt att säga exakt vad problemet är utan att ha varit där och lyssnat, men jag hade testat följande utifrån angiven info:

1. Kolla delningsfrekvensen mellan topp/bas, är den kanske för lågt ställd?
2. Se om du kan flytta båda basarna till mitten, ställ dem bredvid varandra och kör dem i mono om det går.

Man tjänar några db på att ställa basarna i hörnen, men avståndet gör också att det blir också utsläckningar som sannolikt ger mer bekymmer.

Om man inte designar ett system som är optimerat för lokalen utifrån kraven som finns så handlar det nog om att försöka få till bästa möjliga kompromiss.

Mvh
Kristian