Sida 1 av 2

Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: tor 02 jul 2009, 14:54
av Leif Baltazars
Lite fotogen på elden? Martin, FutureLight, HighEnd, Griven +++ en massa andra märken... Vart kommer dom ifrån? Kanske härifrån?

http://www.dfh66.com/en/main.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

Eftersom detta existerar på ljussidan, varför inte på ljudsidan...?

Bestäm vilka prestanda produkten skall ha, antal, färg mm, vilket namn, betala i kassan!

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: tor 02 jul 2009, 20:13
av Adam Ander
Frågan är ju vilka kvalitétskontroller dom går igenom innan dom når kund :roll:

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: tor 02 jul 2009, 21:24
av Anton Gildebrand
Leif Baltazars skrev:Martin, FutureLight, HighEnd!
Martin tillverkas i tyskland, FutureLight i samma fabrik som Robe i tjeckien och HighEnd i USA. Sen finns det ju rätt mycket billiga kinakopior på dessa armaturer. Är det inte FineArt som bara gör exakta kopior på Martins armaturer?

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: tor 02 jul 2009, 21:32
av Victor Göransson
Anton Gildebrand skrev:
Martin tillverkas i tyskland
Är ganska säker på att Martin tillverkas i Danmark...

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: tor 02 jul 2009, 22:31
av Anton Gildebrand
Stämmer säkert, hade fått för mig att Martin var ett dansk företag med tysk produktion.

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: tor 02 jul 2009, 22:57
av Leif Baltazars
Känns lite taskigt att informera er om detta. Kopierat från MARTINS hemsida....

With highly-skilled technicians at our R&D and four manufacturing plants around the world, Martin ensures cost-effective production with a high standard of design and finish. Martin has state-of-the-art manufacturing facilities in Denmark, the United Kingdom, and China.

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: tor 02 jul 2009, 23:22
av Anton Gildebrand
Där ser man. Hmm, vad gör de i China? Måste vara de nya led-movingheaden som dom köpte av någon annan tillverkare

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: tor 02 jul 2009, 23:38
av Leif Baltazars
FutureLight görs inte i Europa. De saker jag köpt genom åren hos Steinigke i Tyskland har haft ytterkartonger märkta Made In China. Tror inte att det går att göra sådana här saker i Europa med dom löner och kostnader som finns.

EDIT: Detta finns att läsa på hemsidan hos Steinigke under år 1990

With excitement, the first imported container with goods from Asia was awaited.
Products of the brand EUROLITE were developed and sold internationally starting with 1990.
1990 was the first time that Steinigke was present at the Frankfurt Musikmesse.

SLUT EDIT


HighEnd är ett företag som ingår i ett världsomspännande företags imperium, typ Philips, Siemens och liknande. Så här många platser har dom bara i China

Barco legal entities CHINA

For commercial information, please contact the regional representative for your market


Barco Ltd
Unit 1309, 13 F, Kodak House II
39 Healthy Street East, North Point
N/A Hong Kong
CHINA
Phone: +852 2397 0752
Fax: +852 2397 1903

Barco Ltd
Suite 2801, 28/F, Central Plaza
18 Harbour Road
Hong Kong, Wanchai
CHINA
Phone: +852 2511 2622
Fax: +852 2955 0319

Barco N.V. - Representative Office Beijing
Room 709, CYTS Building
No. 5, South Street of Dong Zhi Men
Dong Cheng District
100027 Beijing
CHINA
Phone: +86 10 58135660
Fax: +86 10 5815 6103

Barco N.V. - Representative Office Chengdu
11F B-3, Chuanxin Mansion
No. 18, Section 2, South People's Road
610015 Chengdu, Sichuan
CHINA
Phone: +86 28 86200561
Fax: +86 28 8620 0560

Barco N.V. - Representative Office Guangzhou
Room 1604, Citic Plaza
No. 233, Tian He Road North
510613 Guangzhou
CHINA
Phone: +86 20 38771237
Fax: +86 20 3877 2787

Barco N.V. - Representative Office Shanghai
7F, FenYang Road 138
200031 Shanghai
CHINA
Phone: +86 21 60912222
Fax: +86 21 5465 5502

Barco Visual (Beijing) Electronics Co., Ltd
No. 16, Changsheng Road, Chang Ping Park
Zhong Guan Cun Science & Technology park
Chang Ping District
102200 Beijing
CHINA
Phone: +86 10 8010 1166
Fax: +86 10 8970 2793

+ 3 kontor i Indien
+ 2 kontor i Japan
+ 1 kontor i Malaysia
+ 1 kontor i Singapore
+ 1 kontor i Syd Korea
+ 1 kontor i Taiwan

Dom står nog inte i U.S.A. och skruvar ihop armaturer.

Ring Barco i Sverige och fråga var HighEnd tillverkas!

Barco Sverige AB
Kyrkvägen 1
192 72 Sollentuna
SWEDEN
Phone: +46 8 626 89 05
Fax: +46 8 626 89 10

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: fre 03 jul 2009, 00:07
av Leif Baltazars
Anton Gildebrand: Du har rätt i att ROBE gör en del ljus åt FUTURELIGHT, men det är frågan var tillverkningen sker.

Dom har kontor lite varstans, bl a här! Tror ju inte att dom exporterar till Asien, men man vet ju inte...

Region of the South-east Asia (Bangladesh, Brunei, Cambodia, Indonesia, Laos, Myanmar, Singapore and Vietnam):

ROBE S.E.A.

52, Ubi Avenue 3 #02-46
Frontier, Singapore 408 867

Tel.: +65-8118 6665

Fax: +65-6747 6432

E-mail: info@robe-sea.com

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: fre 03 jul 2009, 00:48
av Hasse Queisser
Att det mesta tillverkas i Kina numera är väl ingen nyhet. Den viktigare frågan är vem som designar prylarna och bestämmer kvalitet och toleransnivåer på komponenterna. Hur hårda tester har prylarna gått igenom? Hur ser garantier och support ut?

Sedan har vi den gamla stötta frågan om utveckling vs. kopiering, men den kanske inte hör till just denna diskussion.

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: fre 03 jul 2009, 10:38
av Leif Baltazars
Hasse: Det är väl många gånger så att man gör t ex en Martin viftare enligt Martins önskemål. Sedan gör man en "egen" viftare med "egna" specifikationer. Sen "råkar" ju dom se lika ut. Att den ena viftaren har bättre komponenter, linser, motorer mm än den andra, det "ser" man ju inte. Därav prisskillnaden.

Orsaken till tråden är att ta ur villfarelsen att det t ex skruvas ihop armaturer i ex Danmark. Är något trött på den villfarelsen. Man försöker argumentera för saker man vill sälja och möts av okunskap ang tillverkningsland. Folk hävdar att vissa märken är amerikanska, danska, engelska, när det oftast är samma gata i Kina.

Nu behöver ju inte OEM armaturerna vara dåliga för det.

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: fre 03 jul 2009, 15:14
av Adam Ander
Man betalar nog en fin slant för loggan också.

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: fre 03 jul 2009, 19:14
av Rasmus Olsson
Gällande Martins produktion så är det Mania serien som tillverkas i Kina och det har även varit på tall att lägga 250 seriens produktion där.
(Vet dock inte om den är flyttade en)
Enligt Martin själva så ökade kvalitén när de lade över produktionen till Kina eftersom de minskade lönekostnaderna gjorde att man hade råd att göra betydligt fler tester på produkterna innan de lämnade fabrik.
Jag tror absolut att Kineserna skulle ha möjlighet att utveckla lika bra produkter som alla andra men det vi allt som ofta ser är biliga, biliga, biliga kopier... Det säger sig lite själv att för de priserna kan det inte vara lika bra.

En del av Futureligts produkter tillverkas i alla fall av Terbly som för övrigt tillverkar en del av Interlites SweLITE produkter.

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: fre 03 jul 2009, 20:32
av Jonathan Olsson
Leif Baltazars skrev: Orsaken till tråden är att ta ur villfarelsen att det t ex skruvas ihop armaturer i ex Danmark.
Menar du att det inte skruvas ihop armaturer i t ex Danmark?

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: fre 03 jul 2009, 21:19
av Leif Baltazars
Jonathan: Inte riktigt så :) Utan dom jag pratar med inbillar sig att Martin är ett litet företag som inte säljer utanför Skandinaviens gränser, och absolut inte köper från Kina. Många tror att ljustillverkning över huvudtaget är en liten bakgårdsfabrik, storlek bilverkstad. När man berättar för dom vilka mängder med armaturer det finns, har dom inte koll på vilka resurser det krävs för att bygga alla dessa armaturer.

Se bara denna tråd, Matin och den tyska kopplingen. Det tros fortfarande mycket i denna branch!

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: lör 04 jul 2009, 00:41
av Daniel Regnér
Att nånting byggs i Kina behöver ju inte betyda att kvalitén på slutprodukten blir sämre
Om tex Martin utvecklar en ny armatur så misstänker jag att detta sker i Danmark. Efter att X prototyper tagits fram o testats så har man en spec på hur produkten skall se ut och vad som skall sitat i den. Då spelar det ju ingen roll om det är 30 kineser som monterar den eller om det är 30 danskar/tyskar/norrmän så länge resultatet blir enligt spec från beställaren.

Jag misstänker även att de kinesiska fabrikerna är noga med att försöka hålla bra kvalitet på det de levererar eftersom det är det de konkurrerar med, dvs bra prylar för billig produktionskostnad.

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: lör 04 jul 2009, 10:48
av Ian Delahorne
Saker som kräver mycket manuellt finpill (tillverka kabelstammar samt kablera dessa inuti apparater t ex) är i regel mycket billigare i Kina än i europa, speciellt på saker som tillverkas i små serier. Automatiserad tillverkning är också billigare i större serier. Att kvalitén skulle vara bättre i europa är inte heller givet. På min förra arbetsgivare hade vi mycket felproblem med tillverkning av framförallt prototyper tillverkade i europa (stor humor när ytmonterade drosslar sitter vända 45 grader fel strax bredvid "OK"-klistermärket).

Att kineser kopierar design till höger och vänster är lite av en kulturell grej, de är nämligen oftast lojalare mot sina vänner än arbetsgivare. Det ärinte helt ovanligt att man ringer upp sin kursare från universitetet som jobbar på konkurrenten och frågar "Hörru, hur löste ni det här i er produkt?". Det måste man jobba bort genom att betala ingenjörer högre löner för att hålla tyst...

Ah, vad skönt att inte jobba i elektroniktillverknignsbranschen längre

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: lör 04 jul 2009, 17:45
av Nicke Löfgren
Min "Amerikanska" Iphone är designad i Carlifonien men tillverkad i CHINA :D

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: lör 04 jul 2009, 22:54
av Mikael Hedman
Med risk för att detta redan är sagt, har inte lusläst hela tråden!

Det tillverkas grymt med prylar i Kina, många av dessa leverantörer har garanterat tillverkning i Kina! Nackdelen med detta är att det blir en del kopior! Varför?

Var det någon som såg dokumentären om killen som skulle köpa kepsar från Kina! 10 000st om jag inte mins fel! Han var i kontakt med ett företag som skulle tillverka dessa till han, men dom tyckte ordern var för liten! Efter mycket om och men for han ner och träffade detta företag. Det var 2st som arbetade där, och för dom skulle det ta längre tid att ställa om maskinerna än att tillverka 10 000kepsar. Dom gjorde dessa på en förmiddag!

Detta är problemet när dom stora kommer till Kina och vill ha 100 000 kannor enligt dessa specar! Det gör dom på kanske 3-5dagar, dom övriga 360dagarna då? Då dom praktiskt inte har varken semester eller helger! Då tillverkar dom samma kanna antingen med samma specar, då det kostar att ändra i produktionslinjen eller med andra specar, och sätter på ett eget namn! Fabriken måste tillverka! Och detta troligtvis utan kvalitetskontroll! Allt för att hålla nere kostnaderna!

Så om man nu går till Martin med mera så är det nog, made in China assembled en Denmark ett bättre uttryck!

Re: Kommer ändå inte allt ljus från samma fabriker...

Postat: sön 05 jul 2009, 07:40
av Marcus Sandberg
Jag har inte så stor koll på ljussidan och deras tillverkning. Men på ljudsidan så är det så att många kända tillverkare testar sina prudukter och de som inte håller måttet säljs utan chassin eller emblem till lågpris fabrikaten. Typ som JTS är ett sådant exempel. De som inte håller 10mW sädareffekt i sina trådlösa sändare säljs till lågpris. Det som inte håller kvalitets måttet pga avikelser i tolleranser mm säljs. Då får man några slantar för dem istället för att kasta dem.

Detta e taget från martins hemsida.

With highly-skilled technicians at our R&D and four manufacturing plants around the world, Martin ensures cost-effective production with a high standard of design and finish. Martin has state-of-the-art manufacturing facilities in Denmark, the United Kingdom, and China.